Gang i nordisk liga-diskussionen igen
For nu at sætte tingene på spidsen (så vi har lidt at skændes om indtil sæsonstarten): Pengene i Danmark er bare for små til at vi nogensinde får et ordenligt FCK-storhold som sparker røv hele vejen til CL-finalen. Superligaen skal erstattes af noget andet; et forum, som reflekterer et geografisk og økonomisk område, der kan understøtte en sådan udvikling.
Derfor skal vi selvfølgelig have en Nordisk liga med en fem-seks hold fra hvert land. Eller den famøse Atlant-liga med færre nordiske repræsentanter, lidt Benelux, lidt Skotsk og måske lidt portugisisk. Eller også skal FCK bare meldes ind i Bundesligaen?
Den gamle kæphest støves af...
Man kan jo altid kigge på Urbanus' og min gamle hjemmeside http://home13.inet.tele.dk/skanliga/
om den Skandinaviske liga - det er lidt sjovt at følge de rene data, som ikke er lige aktuelle længere - men argumentationen er alle pengene værd :-)
Anyway så gik vi lidt døde i det. Jeg vaklede i troen, da jeg hørte, at man overvejede at lave storgrupper i UEFAcuppen - og så begynder det at ligne en europæisk storturnering, hvilket er den eneste vej frem efter min mening.
CL er første division og UEFAcup er anden.
venligst
beep
Er det egentlig ikke meget enkelt?
:-)
Hvis man nu så stort på landegrænser (Beckenbauer siger alligevel at landsholdene er nogen dinosaurer) og så f.eks. tegnede en stor cirkel med centrum i København - verdens navle. Ja, så får man en del interessante byer og klubhold indenfor. Der er både tyske, norske og svenske - og vupti - så har man en regional liga. Stor logik.
Hvis man spiller i serie 4, så rejser man heller ikke landet rundt for at møde modstandere - man spiller i regionale ligaer. Og der er altid en overbygning - øverste niveau kunne lige så godt være en fast CL med en rigtig alle-mod-alle turnering - dernæst en UEFA division som også dækkede hele Europa og næste niveau var så en række regionale ligaer som f.eks. Den nordeuropæiske liga, Den britiske Liga, BeNeLux ligaen osv.
På den måde brugen man faktisk bare den struktur vi allesammen synes er helt logisk indtil vi når nogen landegrænser som bliver mere og mere udviskede.
Prøv lige at tygge på den en gang...:-)
venligst
beep
Et alternativ - en skandinavisk Cup
Et alternativ - eller et skridt på vejen alt efter smag - er måske en skandinavisk cup på de terminer der hidtil har været optaget af DONG Cupen, som de fleste vel ikke interesserer sig det mindste for. Den kunne evt. erstattes af en liga cup for de øvrige i hold i Superliga, divisioner samt serier. I Skandinavien er det kun Norge, hvor cupen spiller en rolle.
Med hensyn til tilskuerinteressen, så er det kun de store derbykampe der trækker rigtig mange tilskuere i Skandinavien, og bortset fra den potentielle interesse i MFF-FCK eller BIF og HIF-BIF eller FCK, så kan øvrige potentielle kampe næppe trække mange tilskuere i sig selv (der er simpelhen for langt mellem Trondhjem og Stockholm).
Potentialet ligger nok mere i bedre kampe på et højere internationalt niveau end i tilskuere. Det komercielle ligger måske i TV-rettigheder selv om det også har fundet et naturligt leje.
Hans Forza
Sv: Et alternativ - en skandinavisk Cup
›Med hensyn til tilskuerinteressen, så er det kun de store
›derbykampe der trækker rigtig mange tilskuere i Skandinavien, og
›bortset fra den potentielle interesse i MFF-FCK eller BIF og
›HIF-BIF eller FCK, så kan øvrige potentielle kampe næppe trække
›mange tilskuere i sig selv (der er simpelhen for langt mellem
›Trondhjem og Stockholm).
Det er ikke helt korrekt. Der er flere kampe i Sverige der tiltrækker mange tilskuere end der er i Danmark (på trods af de meget længere afstande). Der er adskillige klubber i Sverige og Norge der har gennemsnitlige tilskuertal på over 10.000 eller endda 15.000-20.000 tilskuere, så alt andet lige vil der blive mange flere kampe med op mod 20.000 tilskuere eller mere.
Men det er da klart at tilskuermæssigt vil Atlantligaen eller Bundesligaen da langt overgå hvad vi kan forvente i en skandinavisk liga - og det er også fordelene ved en af de to løsninger!
Men der bliver til gengæld kun få danske hold der er repræsenteret - så det bliver superkoncentration fra starten. Det ser jeg ikke noget galt i, men jeg tror en skandinavisk liga vil være en god overgangsmodel.
Som en start er en pokalturnering da helt klart en god idé. For at så det første frø for en spirrende interesse for de svenske og norske klubber. Men i længden giver den model ikke ret meget!
Rasmus
Tilskuere - tror mit argument holder + lidt til Henrik
>> Urbanus
Det er helt korrekt at der er adskillige klubber i Sverige og Norge med over 10.000 tilskuere, men dette fremkommer fordi der dels er flere store derbys i Sverige end i Danmark, og dels fordi nordmændene simpelthen notorisk er mere fodboldgale (tænk at der er 55.000 medlemmer alene af engelske fanklubber i Norge!).
I Sverige kommer de store tilskuertal i tre områder med mere end en klub: Skåne (Malmö og Helsingborg), Göteborg (IFK og Örgryte) samt Stockholm med hele tre store klubber (AIK, Hammerby og Djurgården). Det disse derbys der får de svenske tal meget højt op, mens kampe "på tværs" af landet sjældent har den helt store interesse som f.eks. Örgryte-AIK der trak 5.072 tilskuere her i foråret.
De klubber der har over 10.000 i snit er(højest tilskuertal i 2002 i parentes) -
http://european-football-statistics....02/aveswe.htm:
AIK 22.188 (31.948 mod Hammarby)
Djurgården 18.176 (29.423 mod AIK)
Örgryte 15.624 (37.763 mod Göteborg)
Helsingborgs IF 12.236 (15.107 mod Malmö)
Hammarby 11.039 (11.121)
Malmö FF 10.438 (15.197)
I Norge er tallet lavere(kun to klubber har over 10.000), men stadig højt når man tænker på den norske geografi og det er sigende at det højeste tilskuertal ligger på næsten samme som gennemsnittet m.a.o. er der næsten ingen udebanesupportere som til et derby:
http://european-football-statistics....002/avenor.htm
Rosenborg 10.652 (10.983)
Lillestrøm 10.496 (12.451)
Min pointe er stadigvæk at man nok ikke vil se store tilskuertal i starten på hverken en liga eller en cup-turnering, da klubberne vil ligge geografisk for langt fra hinanden (bortset lige fra evt.kampe som AIK-Hammarby, FCK-BIF m.fl. og de nævnte Øresunds-muligheder.
Jeg tænker på medieinteressen og interessen fra det "ganske land" i almindelighed - en stor del af de almindeligt fodboldinteresserede danskere ved slet ikke når der er omgange i landspokalturneringen. Iøvrigt ville den kunne køre fint videre hvis den blot så bort fra de bedste par klubber i Danmark.
Hans Forza