-
Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Årets første derby byder på en tur til motorvejssammenfletningen, hvor et tilskuerløst BIF tager imod. For første gang i umindelige tider har FCK mere tid til at restituere inden et derby end modstanderen, da remouladekystens uvaskede helte spiller i aften kl. 20 mod Randers, og har derfor 64 timers restitution mellem kampene, mens løverne vil have 88 timers restitution siden gårsdagens opgør mod Vejle. Skulle kronjyderne formå at trække sig sejrrigt ud af aftenens opgør, vil FCK kunne overhale de blå-gule på 2. pladsen med en sejr på 3 overskydende mål eller mere.
Hos FCK er Ankersen og Kaufmann tvivlsomme, ligesom Boilesens udskiftning i går kan give anledning til panderynker. Det samme kan siges om det faktum, at Oviedo måtte udgå fra gårsdagens trup, og blev erstattet af Victor Kristiansen. Man har dog både Zeca og Zanka til rådighed, da begge undgik at trække en advarsel i gårsdagens kamp mod Vejle. Oviedo, Zanka og Zeca står dog til en karantænedag, hvis man skulle få et gult kort i løbet af kampen.
Kampens dommer er Jakob Kehlet, som dømmer sin 3. FCK-kamp i denne sæson. De to første endte med nederlag til hhv. OB og AaB, så man må håbe at 3. gang er lykkens gang. Han har desuden dømt en BIF-kamp 3 gange tidligere i sæsonen, og her blev 3. gang lykkens gang, da han i seneste runde passede fløjten, da FCM vandt over dem i Herning. 10 gange tidligere har han været knolden på banen i et derby, med 5 FCK-sejre, to uafgjorte, og 3 sejre til de blå-gule.
Kampen vises på 3+ fra kl. 14, med optakt fra kl. 12. For streams til dem, som ikke orker at høre på kommentering fra Carsten Sæbye iført sølvpapirshat og Brøndby-trøje, henvises der til skakten..
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Kiwi
, (...) vil FCK kunne overhale de blå-gule på 2. pladsen med en sejr på 3 overskydende mål eller mere.
Haha, god humor. Gætter på at vi er bagud 0-4 ved pause og hiver en 4-4 hjem i 9 overtidsminut på en tvivlsom VAR-kendelse.
MCN
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Slet ikke i tvivl om bif vinder, vi er slet ikke til stede i øjeblikket.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
MCN
Haha, god humor. Gætter på at vi er bagud 0-4 ved pause og hiver en 4-4 hjem i 9 overtidsminut på en tvivlsom VAR-kendelse.��
MCN
Den er købt!! Med største fornøjelse endda - sådan som vi sejler rundt!
Zan
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Vurderet ud fra form bliver den svær...
Men... i sæsoner hvor vi er BIF "overlegne", hvor "de ligger og søler rundt i midten af tabellen og vi med afstand i toppen ned til andenpladsen", hader jeg de her BIF-kampe, da det altid kan blive en dreng og en pige, og det sjældent er et forventet udfald ud fra aktuel form.
Så derfor tænker jeg, at vi faktisk har en chance, alene ud fra det er et Derby, hvor udfald sjældent afspejler form. Samtidig med jeg skriver det, lyder det helt skørt, men de her kampe har jo bare deres eget liv... så faktisk er jeg tilfreds med pre-situationen, hvor vi jo nærmest kun har alt at vinde og intet at tabe...
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Kjoeller
Vurderet ud fra form bliver den svær...
(...) hader jeg de her BIF-kampe, da det altid kan blive en dreng og en pige, og det sjældent er et forventet udfald ud fra aktuel form.
Så derfor tænker jeg, at vi faktisk har en chance.
@Ougar, det her er en big ask, men kan du tjekke om der er hold i den påstand om, at de her derby-kampe 'lever deres eget liv' og altid 'kan svinge begge veje'? Min prior er, at det ikke er tilfældet. Altså, at det typisk er det højst placerede hold af FCK og BIF på det givne tidspunkt som trækker det længste strå. Og dermed ikke anderledes end tilfældet er for fx. FCK vs. FCM eller BIF vs. OB osv.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Uden at jinxe noget som helst, så deler jeg ikke pessimismen ift. denne kamp. Brøndby har overpræsteret længe og vi har underpræsteret. Jeg tror vi får hævet vores niveau og snupper en derby-sejr.
Kalle Johnsson
Karlo Bartolec - Mathias ‘Zanka’ Jørgensen - Victor Nelsson - Nicolai Boilesen
Lukas Lerager - Carlos Zeca - Rasmus Falk
Jonas Wind
Mohamed Daramy - Viktor Fischer
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Kiwi
Kampens dommer er Jakob Kehlet, som dømmer sin 3. FCK-kamp i denne sæson.
Jeg glæder mig allerede til et voldsorgie af et derby, hvor Kehlet – der på dette tidspunkt kun har givet advarsler for brok og mistet kontrollen totalt – ud af det blå stanger et umotiveret rødt kort op for endnu et uhæmmet frispark, når der lige er gået en time.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Så længe det går ud over en BØF'er, så overlever jeg nok. Gerne Lindstrøm. Og helst i forbindelse med at dømme et straffespark til os..
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Lion King
Uden at jinxe noget som helst, så deler jeg ikke pessimismen ift. denne kamp. Brøndby har overpræsteret længe og vi har underpræsteret. Jeg tror vi får hævet vores niveau og snupper en derby-sejr.
Kalle Johnsson
Karlo Bartolec - Mathias ‘Zanka’ Jørgensen - Victor Nelsson - Nicolai Boilesen
Lukas Lerager - Carlos Zeca - Jens Stage
Jonas Wind
Mohamed Daramy - Rasmus Falk
Jeg håber på Stage på midten i stedet for Falk som skubber Fischer ud på bænken.
Fischer sænker vores spil med hans 1000 boldberøringer hver gang. Han skal til at spille hurtigere og mere simpelt.
Stage bringer noget fysisk og dynamik også er han sindssyg god til at stå det rigtige sted i angrebet bare ikke helt så god til at få bolden i nettet
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
phillipo
Jeg håber på Stage på midten i stedet for Falk som skubber Fischer ud på bænken.
Fischer sænker vores spil med hans 1000 boldberøringer hver gang. Han skal til at spille hurtigere og mere simpelt.
Stage bringer noget fysisk og dynamik også er han sindssyg god til at stå det rigtige sted i angrebet bare ikke helt så god til at få bolden i nettet
Falk er formentlig vores vigtigste spiller i det, der på fodboldsprog bliver kaldt fase to – altså, midt på banen. Jeg kan slet ikke se, hvorfor vi skulle fjerne ham derfra og lade ham ende på kanten med færre boldberøringer til følge for at få plads til Jens Stage. Det må stå mellem ham, Zeca og Lerager til de to pladser på midtbanen ved siden af vores bedste spiller, hvis vi ser bort fra Jonas Wind.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Dane
Falk er formentlig vores vigtigste spiller i det, der på fodboldsprog bliver kaldt fase to – altså, midt på banen. Jeg kan slet ikke se, hvorfor vi skulle fjerne ham derfra og lade ham ende på kanten med færre boldberøringer til følge for at få plads til Jens Stage. Det må stå mellem ham, Zeca og Lerager til de to pladser på midtbanen ved siden af vores bedste spiller, hvis vi ser bort fra Jonas Wind.
Ved at have Stage og Lerager på midten har du 2 spiller der løber i længderetningen og derved kan Falk falde ned på midten og gøre det han er bedst til. Om du så kalder formationen 4-3-3 eller 4-1-2-1-2 er jeg ligeglad med. Synes bare ikke Fischer klæder vores spil i den forfatning han er i lige pt.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Jeg er relativ rolig - vi taber sjældent..ja, nærmest aldrig og vi tæver altid mindst 2 bolde i kassen - hvorfor det skulle ændrer sig på søndag, har jeg svært ved at se?
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
phillipo
Ved at have Stage og Lerager på midten har du 2 spiller der løber i længderetningen og derved kan Falk falde ned på midten og gøre det han er bedst til. Om du så kalder formationen 4-3-3 eller 4-1-2-1-2 er jeg ligeglad med. Synes bare ikke Fischer klæder vores spil i den forfatning han er i lige pt.
En 4-1-2-1-2 opstilling med Zeca, Stage, Lerager og Falk i diamanten og med Wind og Daramy fremme kunne være rigtig interessant at prøve af...
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Næsten perfekt runde. FCM med nederlag og to mand i karantæne mod AGF. BIF dårlige og smed to point. En sejr på søndag så begynder det at se rigtig sjovt ud!
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Man må da sige at ingen "Tophold" inklusiv os selv ikke er særlig imponerende for tiden. Alle slår jo hinanden på kryds og tværs
Kampene mod BIF og FCM syntes jeg er svært at gøre sig klog på, hvem som står bedst.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
EraZ
Man må da sige at ingen "Tophold" inklusiv os selv ikke er særlig imponerende for tiden. Alle slår jo hinanden på kryds og tværs
Kampene mod BIF og FCM syntes jeg er svært at gøre sig klog på, hvem som står bedst.
Nej, holdet er umiddelbart ikke imponerende spillemæssigt, og alligevel har FCK 24 point i de sidste 10 kampe og en målscorer på 22-12. Statistik lyver, men resultatmæssigt er holdet ikke helt skidt kørende. At man så defensivt har lignet en pose toppet lort siden vinterpausen sluttede er en helt anden snak.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Devil
Nej, holdet er umiddelbart ikke imponerende spillemæssigt, og alligevel har FCK 24 point i de sidste 10 kampe og en målscorer på 22-12. Statistik lyver, men resultatmæssigt er holdet ikke helt skidt kørende. At man så defensivt har lignet en pose toppet lort siden vinterpausen sluttede er en helt anden snak.
Det hører også bare med at resultaterne indebærer kampe imod generelt sløje hold - bla 2-2 imod Lyngby.
Jeg ved godt den er lidt skæv at fyre af når de netop har slået FCM. But still.
I en sådan fase SKAL vi også kunne slå OB (sidste kamp inden vinteren) og AGF hjemme.
Men det er jo de næste to kampe, hvor vi kan bedømme om vi stadig har nogle muskler. 2 nederlag vil (desværre) skære vores situation ud i pap. 1 point, lidt det samme. 3 point, tjaaaaooooo. 6 point kan betyde alt - også i forhold til selvtillid og de resterende kampe i sæsonen.
Problemet er at det ser så skidt ud spillemæssigt, at den er svær at tro på. På den måde lyver statistikken;-)
Zan
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
zan
Det hører også bare med at resultaterne indebærer kampe imod generelt sløje hold - bla 2-2 imod Lyngby.
Jeg ved godt den er lidt skæv at fyre af når de netop har slået FCM. But still.
I en sådan fase SKAL vi også kunne slå OB (sidste kamp inden vinteren) og AGF hjemme.
Men det er jo de næste to kampe, hvor vi kan bedømme om vi stadig har nogle muskler. 2 nederlag vil (desværre) skære vores situation ud i pap. 1 point, lidt det samme. 3 point, tjaaaaooooo. 6 point kan betyde alt - også i forhold til selvtillid og de resterende kampe i sæsonen.
Problemet er at det ser så skidt ud spillemæssigt, at den er svær at tro på. På den måde lyver statistikken;-)
Zan
Det handler og også om narrativer, og i fodbold-Danmark er det pt., at FCK er i gigantisk krise (og ja, defensivt spiller FC absolut ikke fantastisk!), FCM er suveræne og bliver mestre (de imponerer dog på ingen måde mere end FCK - tværtimod endda!), BØF er vidunderligt spillende (selvom spillet og alle tal viser at de overpræsterernvoldsomt) og AGF er på vej frem og stabile (det er de så også, og derfor er vores uafgjorte mod dem måske ikke en katastrofe). Man skal bare lytte til jyde-mafiaen på TV - Poulsen, Tykkesen og Tøfting, så bliver det indtryk hurtigt forstærket.
Lyngby er det absolut bedst spillende hold uden for Top 4 lige nu, hvilket de fleste er enige om, men når FCM taber til dem, så er devisen “FCM kommer hurtigt op på hesten igen!”, på trods af, at de spillemæssigt er lige så dårligt kørende som FCK. Randers udspiller BØF i går aftes, BØF skaber intet og har en offensiv effektivitet der er over Messis, men spillet og resultatet spindes igen på 3BØF.
Du nævner, at vi ikke har mødt BØF og FCM, og det kan ses i resultaterne, men ret skal være ret, den premis gælder jo også den anden vej rundt. BØF og FCM mangler også at møde FCK - og AGF! - og deres indbyrdes opgør imponerede mig på ingen måde spillemæssigt. Sammenligner man niveauet med det FCK og AGF viste samme aften i Parken, så var kampen i Parken på et langt højere taktisk og teknisk niveau.
Min pointe er, at det er narrativerne der sætter dagsordenen, og selvom FCK ikke er stabile defensivt, så viser resultaterne - og det afspejles faktisk i data - trods alt, at krise ikke er så kolossal, som den gøres til. Derudover undervurderes AGF i mine øjne i den lignelse. De er bedre end vi giver dem kredit for, og jeg vil på ingen måde bliver overrasket, hvis narrativerne skal skrives helt om, når grundspillet er slut.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Devil
Nej, holdet er umiddelbart ikke imponerende spillemæssigt, og alligevel har FCK 24 point i de sidste 10 kampe og en målscorer på 22-12. Statistik lyver, men resultatmæssigt er holdet ikke helt skidt kørende. At man så defensivt har lignet en pose toppet lort siden vinterpausen sluttede er en helt anden snak.
Jaja statistik lyver, men tabeller lyver ikke, åbenbart. FCM og BIF har 20 point for de sidste kampe. Så selv hvis man tager deres indbyrdes kamp ud af ligningen, så er vi stadig bedre både på point og målscore. også bedre end AGF m 21 point. Jeg synes også vi spiller elendigt, men hvis de andre kan tabe til Lyngby og spille uafgjort mod Randers og AAB, så glider det altså heller ikke smørsovs hos konkurrenterne.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
zan
Det hører også bare med at resultaterne indebærer kampe imod generelt sløje hold - bla 2-2 imod Lyngby.
Jeg ved godt den er lidt skæv at fyre af når de netop har slået FCM. But still.
I en sådan fase SKAL vi også kunne slå OB (sidste kamp inden vinteren) og AGF hjemme.
Men det er jo de næste to kampe, hvor vi kan bedømme om vi stadig har nogle muskler. 2 nederlag vil (desværre) skære vores situation ud i pap. 1 point, lidt det samme. 3 point, tjaaaaooooo. 6 point kan betyde alt - også i forhold til selvtillid og de resterende kampe i sæsonen.
Problemet er at det ser så skidt ud spillemæssigt, at den er svær at tro på. På den måde lyver statistikken;-)
Zan
Jeg er enig. Men sagen er vel egentlig det samme for både FCM og BIF, hvor meldinger efter de fleste kampe også er, at de har spillet ringe. Og deres program har heller ikke været vildt svært.
Jeg sidder personligt med et indtryk af, at vores mandskab spiller for spiller er ligaens stærkeste (sammen med FCM), men at vores problem i forhold til de nærmeste konkurrenter er, at vi ikke er godt nok sammenspillet. Og det er virkeligheden ikke så mærkeligt med den forholdsvis store ændring i taktisk på midtbanen og i angrebet. Når vi så husker, at vi har haft en meget kort opstart i år, ligesom vi fik træningslejren aflyst, så har vi nok i hvert fald noget af årsagerne til vores udfordringer.
Det er svært for alvor at blive skræmt af BIF og FCM sådan som de spiller lige nu. Men jeg er dog stadig temmelig pessimistisk af den grund, at jeg tror på mantraet at "forsvar vinder titler". Og her er både FCM og måske især BIF milevidt foran. BIF kan spille nok så håbløst, men de får stort set altid et resultat, da de lukker få mål ind. Vi skal hele tiden score 2-3 for at få point, og det er bare sværere at gøre konstant.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Devil
Det handler og også om narrativer, og i fodbold-Danmark er det pt., at FCK er i gigantisk krise (og ja, defensivt spiller FC absolut ikke fantastisk!), FCM er suveræne og bliver mestre (de imponerer dog på ingen måde mere end FCK - tværtimod endda!), BØF er vidunderligt spillende (selvom spillet og alle tal viser at de overpræsterernvoldsomt) og AGF er på vej frem og stabile (det er de så også, og derfor er vores uafgjorte mod dem måske ikke en katastrofe). Man skal bare lytte til jyde-mafiaen på TV - Poulsen, Tykkesen og Tøfting, så bliver det indtryk hurtigt forstærket.
Lyngby er det absolut bedst spillende hold uden for Top 4 lige nu, hvilket de fleste er enige om, men når FCM taber til dem, så er devisen “FCM kommer hurtigt op på hesten igen!”, på trods af, at de spillemæssigt er lige så dårligt kørende som FCK. Randers udspiller BØF i går aftes, BØF skaber intet og har en offensiv effektivitet der er over Messis, men spillet og resultatet spindes igen på 3BØF.
Du nævner, at vi ikke har mødt BØF og FCM, og det kan ses i resultaterne, men ret skal være ret, den premis gælder jo også den anden vej rundt. BØF og FCM mangler også at møde FCK - og AGF! - og deres indbyrdes opgør imponerede mig på ingen måde spillemæssigt. Sammenligner man niveauet med det FCK og AGF viste samme aften i Parken, så var kampen i Parken på et langt højere taktisk og teknisk niveau.
Min pointe er, at det er narrativerne der sætter dagsordenen, og selvom FCK ikke er stabile defensivt, så viser resultaterne - og det afspejles faktisk i data - trods alt, at krise ikke er så kolossal, som den gøres til. Derudover undervurderes AGF i mine øjne i den lignelse. De er bedre end vi giver dem kredit for, og jeg vil på ingen måde bliver overrasket, hvis narrativerne skal skrives helt om, når grundspillet er slut.
Det er et velskrevet indlæg, og jeg er enig; fodbold er i den grad (OGSÅ!) en subjektiv fortælling, hvis man ikke kun gider forholde sig til data (og det gider jeg ikke, når jeg kun er amatør debattør herinde).
Hvad jeg ikke er enig i, er DKs glorificering af BIF. Det er da en ret general opfattelse (også i medierne) at de har overpræsteret en del. Problemet er at de vinder kampe - desværre nok kampe til at bejle til mesterskabet.
FCM - njaaaa, du har sådan set ret i de ikke prygler resten af suppen til plukfisk, men de er forsvarende mestre, ligger nummer 1 og deres indbyrdes opgør imod deres direkte konkurrent (os) over en længere periode, taler vist for sig selv.
Så er der AGF, som jeg ikke helt ved hvad jeg skal sige til. Andet end at det er et hold vi er nødt til at besejre på hjemmebane. Hatten af for deres opblomstring, bevares.
Og tager vi så vores eget spil, så knirker det gevaldigt. Det er muligt vores offensiv skal godkendes, men hvor mange straffespark har vi scoret på siden foråret startede; 3? (Det er måske underordnet og ens for alle, men jeg tager det stadig med i ligningen).
Før det bliver noget værre vrøvl, hvor jeg skyder 15 retninger, prøver jeg at komme til en pointe.
Jeg mener, på trods af data, at FCK er i krise. En krise der er opstået i sidste sæson, og som er svær at komme ud af. For sådan er det med kriser i fodbold. Så meget mentalt der spiller ind, andre holds form og tilstand osv osv.
Sidste mesterskab var vi ikke i nærheden af, og i år har jeg personligt meget svært ved at se os tage guldet.
Jeg er dog også indforstået med at tingene kan vende - efter de næste 2 kampe, kan alt jo se helt anderledes ud. Omvendt kan top 2 jo også være lukket og slukket, inden vi er gået ind i slutspillet. Og det er altså skidt.
Zan
PS. Jeg fremhæver altid en kamp imod BIF - vi vandt 2-1 og det var efter vi havde hentet Ståle og Laursen. Jeg husker det som et vendepunkt, efter en æra af lort. Nogle ting gik op i en højere enhed, og var starten på en masse dejlige år.
Sådan nogle underlige mekanismer, gør fodbolden til en så vild sport.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Devil
Det handler og også om narrativer, og i fodbold-Danmark er det pt., at FCK er i gigantisk krise (og ja, defensivt spiller FC absolut ikke fantastisk!), FCM er suveræne og bliver mestre (de imponerer dog på ingen måde mere end FCK - tværtimod endda!), BØF er vidunderligt spillende (selvom spillet og alle tal viser at de overpræsterernvoldsomt) og AGF er på vej frem og stabile (det er de så også, og derfor er vores uafgjorte mod dem måske ikke en katastrofe). Man skal bare lytte til jyde-mafiaen på TV - Poulsen, Tykkesen og Tøfting, så bliver det indtryk hurtigt forstærket.
Lyngby er det absolut bedst spillende hold uden for Top 4 lige nu, hvilket de fleste er enige om, men når FCM taber til dem, så er devisen “FCM kommer hurtigt op på hesten igen!”, på trods af, at de spillemæssigt er lige så dårligt kørende som FCK. Randers udspiller BØF i går aftes, BØF skaber intet og har en offensiv effektivitet der er over Messis, men spillet og resultatet spindes igen på 3BØF.
Du nævner, at vi ikke har mødt BØF og FCM, og det kan ses i resultaterne, men ret skal være ret, den premis gælder jo også den anden vej rundt. BØF og FCM mangler også at møde FCK - og AGF! - og deres indbyrdes opgør imponerede mig på ingen måde spillemæssigt. Sammenligner man niveauet med det FCK og AGF viste samme aften i Parken, så var kampen i Parken på et langt højere taktisk og teknisk niveau.
Min pointe er, at det er narrativerne der sætter dagsordenen, og selvom FCK ikke er stabile defensivt, så viser resultaterne - og det afspejles faktisk i data - trods alt, at krise ikke er så kolossal, som den gøres til. Derudover undervurderes AGF i mine øjne i den lignelse. De er bedre end vi giver dem kredit for, og jeg vil på ingen måde bliver overrasket, hvis narrativerne skal skrives helt om, når grundspillet er slut.
Jeg er meget enig i dine betragtninger.
Det inspirerede mig til at lave en kvantitativ analyse af de seneste 10 ud fra faktiske mål scoret og point opnået samt XG og hvor mange point det ville føre til (jeg valgte at sige at hvis man 'vandt' med under 0.5 point, så var det uafgjort).
Jeg kan ikke finde ud af at sætte tabeller ind, men konklusionen er:
Faktisk tabel seneste 10 kampe:
FCK 22-12 i målscore - 24 point
FCM 15-5 - 20 point
BØF 16-9 - 20 point
XG tabellen:
FCK 21-9 - 24 point
FCM 14-11 - 18 point
BØF 13-13 - 14 point
Der er mange udfordringer ved XG-modellen. Straffespark giver eksempelvis en høj XG selvom den kan opstå ud af en lille chance (bare se kampen mod Vejle).
Men ikke desto mindre mener jeg, det er langt mindre subjektivt end om man har en god mavefornemmelse for kampen. Vi kommer frem til at flere chancer end de andre tophold og modstanderne kommer frem til færre.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
TopM
Jeg er meget enig i dine betragtninger.
Det inspirerede mig til at lave en kvantitativ analyse af de seneste 10 ud fra faktiske mål scoret og point opnået samt XG og hvor mange point det ville føre til (jeg valgte at sige at hvis man 'vandt' med under 0.5 point, så var det uafgjort).
Jeg kan ikke finde ud af at sætte tabeller ind, men konklusionen er:
Faktisk tabel seneste 10 kampe:
FCK 22-12 i målscore - 24 point
FCM 15-5 - 20 point
BØF 16-9 - 20 point
XG tabellen:
FCK 21-9 - 24 point
FCM 14-11 - 18 point
BØF 13-13 - 14 point
Der er mange udfordringer ved XG-modellen. Straffespark giver eksempelvis en høj XG selvom den kan opstå ud af en lille chance (bare se kampen mod Vejle).
Men ikke desto mindre mener jeg, det er langt mindre subjektivt end om man har en god mavefornemmelse for kampen. Vi kommer frem til at flere chancer end de andre tophold og modstanderne kommer frem til færre.
Jep, vi kommer frem til mange chancer, men det er også et faktum, at der er et bagrum mellem vores midtbane og forsvar, og vores midtbane, forsvar og målmand har lavet en række helt ekstreme fejl defensivt. Den ubalance der tydeligvis er, skal adresseres, for det er grotesk så nemme mål holdet giver væk.
Derudover er det bekymrende, hvor inkompetent Kalle er på langskud. Jeg kan ikke huske, at FCK de sidste 20 år, har haft en målmand der lukker så mange langskudsmål ind.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Devil
Derudover er det bekymrende, hvor inkompetent Kalle er på langskud. Jeg kan ikke huske, at FCK de sidste 20 år, har haft en målmand der lukker så mange langskudsmål ind.
Enig - og jeg hæfter mig ved, at Johnson (synes jeg) sjældent er kampafgørende og redder os point. Se f.eks. Jesper Hansen i går - nok tabte FCM 2-0, men han holdt FCM inde i kampen længe indtil de fik deres 2. røde kort og sene andet mål imod sig - uha han tog mange skud og "100%" chancer. Jeg tænkte, at vi havde være bagud med 3-4 stykker hvor FCM stadig kun var bagud med 1.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
TopM
Jeg er meget enig i dine betragtninger.
Det inspirerede mig til at lave en kvantitativ analyse af de seneste 10 ud fra faktiske mål scoret og point opnået samt XG og hvor mange point det ville føre til (jeg valgte at sige at hvis man 'vandt' med under 0.5 point, så var det uafgjort).
Jeg kan ikke finde ud af at sætte tabeller ind, men konklusionen er:
Faktisk tabel seneste 10 kampe:
FCK 22-12 i målscore - 24 point
FCM 15-5 - 20 point
BØF 16-9 - 20 point
XG tabellen:
FCK 21-9 - 24 point
FCM 14-11 - 18 point
BØF 13-13 - 14 point
Der er mange udfordringer ved XG-modellen. Straffespark giver eksempelvis en høj XG selvom den kan opstå ud af en lille chance (bare se kampen mod Vejle).
Men ikke desto mindre mener jeg, det er langt mindre subjektivt end om man har en god mavefornemmelse for kampen. Vi kommer frem til at flere chancer end de andre tophold og modstanderne kommer frem til færre.
Statistik er et deskriptivt værktøj ift. den del af virkeligheden man ønsker at beskrive.
Et godt eksempel fra seneste kamp, hvor en af kommentatorerne siger om Fischer at han ser god ud på stats (mål/assists), men hans spil fungerer ikke.
Det samme gælder holdet. Hvis du foretager en analyse af alt det, som ikke fremgår af statistikkerne, så er der en del gode grunde til at være kritisk overfor holdets præstationer.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Det kan virkelig gå alle veje. Som altid mod dem.
Jeg tror, det afgørende bliver, om vi er klar til at lade vores bagkæde stå lidt dybere, end vi plejer. Jeg synes, BIFs seneste kampe har vist, at de er seriøst udfordrede, når de ikke har en masse bagrum, de kan sende Uhre og Hedlund ned i. Tilsvarende er vi virkelig lette at ryste defensivt, når vi skal ud at løbe med modstanderne i stedet for at holde positionerne. Og så skal de endelig lade Lindstrøm sparke hjørnespark, han får Fischers ditto til at ligne Robert Skovs i sammenligning.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
TopM
Jeg er meget enig i dine betragtninger.
Det inspirerede mig til at lave en kvantitativ analyse af de seneste 10 ud fra faktiske mål scoret og point opnået samt XG og hvor mange point det ville føre til (jeg valgte at sige at hvis man 'vandt' med under 0.5 point, så var det uafgjort).
Jeg kan ikke finde ud af at sætte tabeller ind, men konklusionen er:
Faktisk tabel seneste 10 kampe:
FCK 22-12 i målscore - 24 point
FCM 15-5 - 20 point
BØF 16-9 - 20 point
XG tabellen:
FCK 21-9 - 24 point
FCM 14-11 - 18 point
BØF 13-13 - 14 point
Der er mange udfordringer ved XG-modellen. Straffespark giver eksempelvis en høj XG selvom den kan opstå ud af en lille chance (bare se kampen mod Vejle).
Men ikke desto mindre mener jeg, det er langt mindre subjektivt end om man har en god mavefornemmelse for kampen. Vi kommer frem til at flere chancer end de andre tophold og modstanderne kommer frem til færre.
Jamen, øhm, så har vi jo intet at bekymre os om... ;-)
All good.
Zan
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Goldbæks Højrefod
Statistik er et deskriptivt værktøj ift. den del af virkeligheden man ønsker at beskrive.
Et godt eksempel fra seneste kamp, hvor en af kommentatorerne siger om Fischer at han ser god ud på stats (mål/assists), men hans spil fungerer ikke.
Det samme gælder holdet. Hvis du foretager en analyse af alt det, som ikke fremgår af statistikkerne, så er der en del gode grunde til at være kritisk overfor holdets præstationer.
Jeg siger ikke, der ikke er grund til at være kritisk - ikke mindst i forhold den sidste kamp mod Vejle. Men jeg argumenterer for, at vi ikke er dårligere kørende end de andre hold. Og at vi objektivt set ikke har været heldige med de point vi har skrabet sammen modsat modstanderne. Modsat eksempelvis Brøndby.
Og ja statistik kan bruges som et deskriptivt værktøj til at kvantitativt at beskrive en ikke kvantificerbar virkelighed. Det er netop derfor, jeg synes den er relevant på lige fod med mere subjektive analyse af spillet på banen. Eksempelvis om Fischer spiller elendigt eller ej.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
zan
Jamen, øhm, så har vi jo intet at bekymre os om... ;-)
All good.
Zan
Glad for du benyttede en smiley til sidst - ellers ville jeg have set din kommentar som ikke kun ligegyldig i debatten, men også nedladende ;-)
Hvor siger jeg, der ikke er noget at bekymre sig om? Vi stank mod Vejle. Det siger både min mavefornemmelse og statistikken fra kampen. Og nej jeg tror heller ikke på guld. Men lad os nu ikke gøre os dårligere end vi er sammenlignet med de andre tophold, som stinker endnu mere PT.
(Og som vi med garanti alligevel taber til)
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Goldbæks Højrefod
Statistik er et deskriptivt værktøj ift. den del af virkeligheden man ønsker at beskrive.
Et godt eksempel fra seneste kamp, hvor en af kommentatorerne siger om Fischer at han ser god ud på stats (mål/assists), men hans spil fungerer ikke.
Men det har ham kommentatoren vel ikke ret i. Fischer er ikke et godt eksempel på gode stats. Tværtimod. Han har spillet 16 kampe og scoret 2 mål og 3 assist. Han tager alle vores frispark (0 mål), alle vores hjørnespark (1 assist). Det er sgutte imponerende. Jeg tør ikke se hans statistik for tabte bolde, aflevering til modstanderne og brændte chancer. Jeg tror Fischer ville sidde på bænken, hvis holdet blev sat på baggrund af kold data.
EDIT: Jeg fandt hans scoringsprocent. (Gys). Han ligger med 9,1% som nr 122 ud af de 130 spillere, der har scoret i årets superliga.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
TopM
Glad for du benyttede en smiley til sidst - ellers ville jeg have set din kommentar som ikke kun ligegyldig i debatten, men også nedladende ;-)
Hvor siger jeg, der ikke er noget at bekymre sig om? Vi stank mod Vejle. Det siger både min mavefornemmelse og statistikken fra kampen. Og nej jeg tror heller ikke på guld. Men lad os nu ikke gøre os dårligere end vi er sammenlignet med de andre tophold, som stinker endnu mere PT.
(Og som vi med garanti alligevel taber til)
Den var også lige kæk nok, og faktisk ikke et forsøg på at være arrogant. Overhovedet.
Dit indlæg er bestemt gyldigt, og endnu mere end mine mavefornemmelser.
Jeg kan bare blive træt af data og statistik; specielt når det ikke stemmer overens med mine meninger.. :-D
Og min mening er, helt reelt, at vi er nede i et hul. Hvor dybt det er, ser vi i de to næste kampe. Måske jeg bare er traumatiseret og forventer for meget.
Zan
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Devil
Jep, vi kommer frem til mange chancer, men det er også et faktum, at der er et bagrum mellem vores midtbane og forsvar, og vores midtbane, forsvar og målmand har lavet en række helt ekstreme fejl defensivt. Den ubalance der tydeligvis er, skal adresseres, for det er grotesk så nemme mål holdet giver væk.
Derudover er det bekymrende, hvor inkompetent Kalle er på langskud. Jeg kan ikke huske, at FCK de sidste 20 år, har haft en målmand der lukker så mange langskudsmål ind.
Så har du glemt jacob poulsen vs. Robin Olsen lineuppet.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
djurlander
Så har du glemt jacob poulsen vs. Robin Olsen lineuppet.
Næ, men det var to frispark, hos Kalle har man fornemmelsen af, at alt bliver farligt, hvis der sparkes 3 meter uden for feltet. Og problematikken er langt fra ny, Kalle har generelt haft problemer omkring langskud i sin tid i FCK.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Devil
Næ, men det var to frispark, hos Kalle har man fornemmelsen af, at alt bliver farligt, hvis der sparkes 3 meter uden for feltet. Og problematikken er langt fra ny, Kalle har generelt haft problemer omkring langskud i sin tid i FCK.
Min hukommelse siger mig at det var mere. Jeg husker netop Robin olsen for præcis sammen svaghed, og har aldrig med robin olsen haft den fornemmelse man havde ved kalle i sidste sæson, hvor han tog alt.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Tops
Men det har ham kommentatoren vel ikke ret i. Fischer er ikke et godt eksempel på gode stats. Tværtimod. Han har spillet 16 kampe og scoret 2 mål og 3 assist. Han tager alle vores frispark (0 mål), alle vores hjørnespark (1 assist). Det er sgutte imponerende. Jeg tør ikke se hans statistik for tabte bolde, aflevering til modstanderne og brændte chancer. Jeg tror Fischer ville sidde på bænken, hvis holdet blev sat på baggrund af kold data.
EDIT: Jeg fandt hans scoringsprocent. (Gys). Han ligger med 9,1% som nr 122 ud af de 130 spillere, der har scoret i årets superliga.
Der skulle jeg så have været mere præcis. Det er efter jul, der blev henvist til, og der har han imponerende stats.
2 mål, 2 assist, 2 straffe
Hans spil har absolut ikke været i top, men ikke desto mindre vil man pba. stats kunne vurdere ham som værende en top-spiller.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
zan
Det hører også bare med at resultaterne indebærer kampe imod generelt sløje hold - bla 2-2 imod Lyngby.
Jeg ved godt den er lidt skæv at fyre af når de netop har slået FCM. But still.
I en sådan fase SKAL vi også kunne slå OB (sidste kamp inden vinteren) og AGF hjemme.
Men det er jo de næste to kampe, hvor vi kan bedømme om vi stadig har nogle muskler. 2 nederlag vil (desværre) skære vores situation ud i pap. 1 point, lidt det samme. 3 point, tjaaaaooooo. 6 point kan betyde alt - også i forhold til selvtillid og de resterende kampe i sæsonen.
Problemet er at det ser så skidt ud spillemæssigt, at den er svær at tro på. På den måde lyver statistikken;-)
Zan
Hvad med 4 point? ;-)
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Goldbæks Højrefod
Statistik er et deskriptivt værktøj ift. den del af virkeligheden man ønsker at beskrive.
Et godt eksempel fra seneste kamp, hvor en af kommentatorerne siger om Fischer at han ser god ud på stats (mål/assists), men hans spil fungerer ikke.
Det samme gælder holdet. Hvis du foretager en analyse af alt det, som ikke fremgår af statistikkerne, så er der en del gode grunde til at være kritisk overfor holdets præstationer.
Der er jo ingen, der har påstået at spillet har været imponerende, at Fischer har været fremragende eller at defensiven står snorlige. Min pointe med mit første indlæg var jo - noget en kommunikations-nørd som dig burde værdsætte - at nuancere debatten. En debat der både her på sidelinje og i medierne har været meget sort/hvid, specielt efter Ståles farvel.
Og ja, statistik er en taknemmelig størrelse, men den fungerer nu godt som krydderi i en subjektiv debat med mange dagsordener.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
thomasroy
Hvad med 4 point? ;-)
Sammen kategori som 3 point... tjaaaooo. Vi er da inviteret til globrylluppet, og måske en reception, men selve festen er vi ikke inviteret til. Det er kun 6 point der sikrer et partychrash.
-
Re: Optakts- og kamptråd: Brøndby IF A/S GmbH vs. F.C. København (07/03-2021 kl. 14:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
thomasroy
Hvad med 4 point? ;-)
Den ville jeg sgu nok købe på sådan en solrig fredag ;-)
Zan