Fifa - esportligaen

Jeg er ikke den store fifa fan, men i går gik esuperligaen igang. FCK smadrede sin modstander, jeg synes det var ret så kedeligt og mærkeligt, så ikke så meget at sige om den. Men AGF-Randers kampen. Den var vanvittig. Helt ufattelig morsomt med spillere der nærmest røg i totterne på hinanden, masser af hån og spillere der til sidst var på grådens rand. Det minder om god satire. Hvis man er til den slags skal man ikke snyde sig selv. Se den på nedenstående link og spol bare frem til sidste halvleg som starter ved den bagerste hvide prik.
https://www.dplay.dk/videoer/esuperliga/rfc-vs-agf

Jeg har lige set highlights af FCK-EfB på FCK's youtube kanal... Og undskyld mig, men hvad den fede f*ck er dog det for noget lort, hvor holdene bare har noget lignende all-star pro opsatte hold?
Nuvel jeg er med på, at det vil være unfair hold i sig selv, hvis FCK stillede med FCK spillere og EfB med deres egne spillere. Men hvad gør det interessant at sidde og se Ronaldo mod Messi i FCK mod EfB? Bare fordi det er spillet af Agge mod Kraterfjæs?

Citat:

---

Oprindeligt indsendt af DaneX

Jeg har lige set highlights af FCK-EfB på FCK's youtube kanal... Og undskyld mig, men hvad den fede f*ck er dog det for noget lort, hvor holdene bare har noget lignende all-star pro opsatte hold?
Nuvel jeg er med på, at det vil være unfair hold i sig selv, hvis FCK stillede med FCK spillere og EfB med deres egne spillere. Men hvad gør det interessant at sidde og se Ronaldo mod Messi i FCK mod EfB? Bare fordi det er spillet af Agge mod Kraterfjæs?

---

Det er sådan kompetetivt FIFA er... Man laver det bedst mulige hold og spillere ene og alene på skills. Jeg er dog enig i at der er ret uinspirerende, det er jo netop alle de andre FIFA turneringer også gør, det her er bare på et lavere niveau... Undervejs vil de holdene blive ændret og styrket i takt med at der kommer opgraderinger af spillerne, f.eks. med spillere fra årets hold (toty) som udkommer til januar.

Med det sagt så har vi et absurd hold i Agge og Marcuzo, og det bliver formentlig lallet ret hurtigt.

Esport er jo sådan, man spiller på lige kår om hvem der er bedst, ligesom i CS hvor alle har adgang til samme våben. De har dog valgt at tweake den del lidt federe end EAs FIFA, som all in all virker fokuseret på at rive penge ud af sine brugere.

Jeg tager Ja-hatten på. Jeg er så naiv, at jeg sluger alt FCK råt. Jeg fulgte / var interesseret i FCK håndbold i sin tid, følger lidt North og synes nu egentlig også, at dette var ret interessant i går. Jeg kan egentlig bare ikke få nok af vores brand :-)

Jeg undrede mig også over "de forkerte" spillere, men samtidig kan jeg godt se, at det ikke kan gøres anderledes. Efter lidt tid kunne jeg sagtens se bort fra dette. Samtidig var det sgu også lidt spøjst at høre Simo kommentere kampen som en "rigtig" fodboldkamp. Jeg tuner sikkert også ind i dag, men jeg kan nu godt forestille mig, at det bliver alt for ensformigt efter et par uger med kampe mandag + tirsdag.

Under alle omstændigheder bliver det spændende om hele dette e-sports sats betaler sig på sigt, og jeg hilser egentlig alt form for udbredelse af vores klub velkommen, sålænge det gøres ordentligt, hvilket det virker til er sagen her. Havde vi stillet med 2 amatører, så havde min holdning nok været noget anderledes.

Forøvrigt var gårsdagens højdepunkt (som Moo skriver) kampen mellem Randers og AGF. Spillerne opførte sig så bøvet, at man havde man lukket øjnene kunne man sagtens se sig selv på stadion i en af de to byer.

Citat:

---

Oprindeligt indsendt af k@sper

Jeg undrede mig også over "de forkerte" spillere, men samtidig kan jeg godt se, at det ikke kan gøres anderledes. Efter lidt tid kunne jeg sagtens se bort fra dette.

---

Hvorfor egentlig ikke? Er det ikke muligt at sætte Superligaspillerne til en bestemt styrke, så man spiller med lige hold?

Det ville give tyve gange mere mening end at lade København (i blåt og uden sponsornavn), møde Esbjerg (i rødt!), med Neymar, Ronaldo, Gullit og Pelé i angrebet. Formentlig deres stærkeste angreb siden Thorup, Berglund og Bechmann.

Hvis man på forhånd tænkte, at det ville blive lidt kunstigt, så er det da intet mod hvordan det endelige resultat blev. Hvis vi så ser bort fra at ham til højre her er halvdelen af "vores" hold.

https://static1.squarespace.com/stat...G?format=1000w

Det kunne man sagtens. Og var også den måde, den competitive del af FIFA blev kørt i starten. Alle hold havde deres egne spillere, som så blev boosted til rundt 90 i stats. Så begge hold havde præcist de samme spillere til rådighed, dog med forskellige navne.

Det blev dog bare aldrig rigtig populært, så vidt jeg ved.


Det vi ser nu, er ud fra et fair konkurrencemæssigt synspunkt at sammenligne med F1.

Har du flere penge kan du få bedre spillere.

Og med hensyn til at bruge rigtige navne, kontra Ronaldo og Gullit. Tja, det er 11 årige drenge de henvender sig til. Der er det nok bare mere interessant at se Ronaldo lave finter, end det er at se Mabil lave de samme.

Citat:

---

Oprindeligt indsendt af -smølle

Hvorfor egentlig ikke? Er det ikke muligt at sætte Superligaspillerne til en bestemt styrke, så man spiller med lige hold?

---

Det skal lige siges, at jeg ved ekstremt lidt om Fifa - har ikke spillet det siden Fifa98. Så hvis jeg nævner noget vrøvl, så må folk endelig rette mig.

Men jeg tænker, at en del af det at være dygtig til Fifa er at udvælge de rigtige spillere (de er ikke lige gode og har ikke samme skills) til den opstilling man foretrækker vist forøvrigt indenfor et budget (ala Drømmeholdet). Jeg tror, at det vil være meget svært at lave en "oversættelse", hvor man kunne vælge en spiller for hver klub som i denne turnering svarer til Ronaldo, Messi osv, alene fordi trupperne ikke har nok spillere til at dække alle de spillere som normalt bruges. Endvidere vil det måske være for meget at forlange, at hver eneste udøver i turneringen skal have styr på, hvem fra hver eneste af andre klubber der svarer til Messi, Ronaldo osv og deres forcer. Når de spiller som nu ved de, at spiller modstanderen med spiller A, B , C så skal man passe på den og den force.

Slutteligt så går jeg ud fra, at vores hold f.eks. også skal spille turneringer internationalt, og der er det denne form som bruges (så vidt jeg har forstået)


Det der undrede mig mest (hvis jeg har forstået det rigtigt) er, at nogle af de dårligere spillere fra de små hold endnu ikke er så gode, at de har adgang til alle de samme spillere som vores "stjerner". Det virker en anelse underligt, at Mr No Name fra Sønderjyske feks. ikke kan spille med Gullit (som åbenbart er en konge dette spil), fordi han ikke har kunnet unlocke (købe?) ham endnu. Så vi har (hvis jeg har forstået det rigtigt) altså ikke kun købt nogle af de dygtigste personer men også de spillere i spillet, som de kan benytte. Måske har jeg misforstået noget, men det virker da ikke til at give en lige konkurrence.

Citat:

---

Oprindeligt indsendt af Ailton

Det kunne man sagtens. Og var også den måde, den competitive del af FIFA blev kørt i starten. Alle hold havde deres egne spillere, som så blev boosted til rundt 90 i stats. Så begge hold havde præcist de samme spillere til rådighed, dog med forskellige navne.

Det blev dog bare aldrig rigtig populært, så vidt jeg ved.


Det vi ser nu, er ud fra et fair konkurrencemæssigt synspunkt at sammenligne med F1.

Har du flere penge kan du få bedre spillere.

Og med hensyn til at bruge rigtige navne, kontra Ronaldo og Gullit. Tja, det er 11 årige drenge de henvender sig til. Der er det nok bare mere interessant at se Ronaldo lave finter, end det er at se Mabil lave de samme.

---

Øjeblik, vil det sige at de "spillere", klubberne stiller op med, ikke er på samme plan, men afhænger af hvad de deltagende klubber har investeret i dem?

Det giver da en underlig dobbelt fordel – jeg gik ud fra, at "spillerne" på "banen" var nogenlunde lige stærke, og at styrkeforskellen skulle udmønte sig ud fra hvem der har ansat de bedste FIFA-spillere.

Anyhoo, så er det da muligvis rigtigt at verdensstjerner har større genkendelsesfaktor end superligaspillere, men så hænger det da bare slet ikke sammen at gennemføre det i et superligaformat. Så burde Canal 9 da bare hyre dem til at spille en turnering som sig selv.

En anden ting er så, at se Mabil da stadig må vække mere genlyd hos en 11-årig end George Best, og hvem der ellers dukker op af spillere fra 60'erne ...

Citat:

---

Oprindeligt indsendt af k@sper

Det der undrede mig mest (hvis jeg har forstået det rigtigt) er, at nogle af de dårligere spillere fra de små hold endnu ikke er så gode, at de har adgang til alle de samme spillere som vores "stjerner". Det virker en anelse underligt, at Mr No Name fra Sønderjyske feks. ikke kan spille med Gullit (som åbenbart er en konge dette spil), fordi han ikke har kunnet unlocke ham endnu. Så vi har (hvis jeg har forstået det rigtigt) altså ikke kun købt nogle af de dygtigste hold men også de spillere, som du kan benytte. Måske har jeg misforstået noget , men det virker da ikke til at give en lige konkurrence.

---

Du har forstået det helt korrekt. (FUT aka. Fifa ultimate team) er lidt som at lege med fodboldkort som barn. Du skaffer dig et hold igennem "pakker" som du kan købe enten kontant, eller ved at spille en helvedes masse kampe.

En kamp giver ca. 500 guld.
Ruud Gullit koster ca. 5-7 mio... https://www.futhead.com/19/players/2421/ruud-gullit/
En "alm" guldpakke koster 5000 guld eller 7kr at købe. I den er chancen for at få en ordenlig spiller, +83 på 3,4%.

Man kan skaffe sig flere penge ved at være i top 20/40% én gang om ugen, gratis pakker hvis man lige spiller lidt kampe imod computeren, og man kan med 1 lille smule hjerne blive rig på at handle med spillere, men i bund og grund er det et latterlig unfair koncept at bruge til at spille om penge.

Citat:

---

Oprindeligt indsendt af Ailton

Du har forstået det helt korrekt. (FUT aka. Fifa ultimate team) er lidt som at lege med fodboldkort som barn. Du skaffer dig et hold igennem "pakker" som du kan købe enten kontant, eller ved at spille en helvedes masse kampe.

En kamp giver ca. 500 guld.
Ruud Gullit koster ca. 5-7 mio... https://www.futhead.com/19/players/2421/ruud-gullit/
En "alm" guldpakke koster 5000 guld eller 7kr at købe. I den er chancen for at få en ordenlig spiller, +83 på 3,4%.

Man kan skaffe sig flere penge ved at være i top 20/40% én gang om ugen, gratis pakker hvis man lige spiller lidt kampe imod computeren, og man kan med 1 lille smule hjerne blive rig på at handle med spillere, men i bund og grund er det et latterlig unfair koncept at bruge til at spille om penge.

---

Ok. Tak for svar.

Hvordan ser det ud med de professionelle spillere? Har de alle spillet så meget, så deres hold i princippet er/kan være lige gode og så det kun er skills med controlleren, som giver en forskel? Eller kan man sige, at f.eks. Agge bl.a. vinder så meget (hvis han gør det), fordi hans hold er meget bedre end modstanderens?

Citat:

---

Oprindeligt indsendt af -smølle

Øjeblik, vil det sige at de "spillere", klubberne stiller op med, ikke er på samme plan, men afhænger af hvad de deltagende klubber har investeret i dem?

Det giver da en underlig dobbelt fordel – jeg gik ud fra, at "spillerne" på "banen" var nogenlunde lige stærke, og at styrkeforskellen skulle udmønte sig ud fra hvem der har ansat de bedste FIFA-spillere.

Anyhoo, så er det da muligvis rigtigt at verdensstjerner har større genkendelsesfaktor end superligaspillere, men så hænger det da bare slet ikke sammen at gennemføre det i et superligaformat. Så burde Canal 9 da bare hyre dem til at spille en turnering som sig selv.

En anden ting er så, at se Mabil da stadig må vække mere genlyd hos en 11-årig end George Best, og hvem der ellers dukker op af spillere fra 60'erne ...

---

Helt korrekt :) Man har de spillere man har skrabet sig sammen til. Man kan ikke købe "fifa guld" i sig selv lovligt, men der intet i vejen for at klubben smider 10.000 i pakker, og så satser på at deres spiller får Ronaldo i en speciel udgave.

Han vil så efterfølgende kunne sælges for 10-20 mio guld, og man kan købe diverse andre spillere.

Og enig, det er underligt at ungerne kan spille med G.Best. Men så igen, de spillere jeg kun har hørt om men aldrig rigtig set spille (pelé, maradona ect) var tæt på fodboldens guder for mig som ung, så måske det alligvel giver lidt mening 1lr2 sted.

Citat:

---

Oprindeligt indsendt af k@sper

Ok. Tak for svar.

Hvordan ser det ud med de professionelle spillere? Har de alle spillet så meget, så deres hold i princippet er/kan være lige gode og så det kun er skills med controlleren, som giver en forskel? Eller kan man sige, at f.eks. Agge bl.a. vinder så meget (hvis han gør det), fordi hans hold er meget bedre end modstanderens?

---

Det er et spørgsmål der er svært at svare på.

Altså, går ud fra at alle der er med i den turnering har et latterlig godt hold, sammelignet med en casual gamer som mig. Men derfor kan de der små % som Agge's hold er bedre end de andres sagtens gøre en forskel.
Hvis du har 3 spillere med 99 i fart og 99 i skud i dit angreb, og modstanderen løber rundt med 93-94 i det samme, så har du en fordel no matter.

Indtil et vist niveau er dine evner klart det vigtigste, men når man rammer toppen, så gør de små % tit forskellen. Og det er jo rimelig generelt, så hvorfor ikke i fifa?

Citat:

---

Oprindeligt indsendt af Ailton

Det er et spørgsmål der er svært at svare på.

Altså, går ud fra at alle der er med i den turnering har et latterlig godt hold, sammelignet med en casual gamer som mig. Men derfor kan de der små % som Agge's hold er bedre end de andres sagtens gøre en forskel.
Hvis du har 3 spillere med 99 i fart og 99 i skud i dit angreb, og modstanderen løber rundt med 93-94 i det samme, så har du en fordel no matter.

Indtil et vist niveau er dine evner klart det vigtigste, men når man rammer toppen, så gør de små % tit forskellen. Og det er jo rimelig generelt, så hvorfor ikke i fifa?

---

Man kan købe FIFA points som man med en masse held/tid kan bruge til at købe pakker med gode spillere, om ikke andet få ingame coins som man så kan bruge på spillerauktioner. Pro-spillerne har alle lige kår, for de får sponsoret (gætter jeg) FIFA points ad libitum. Problemet for en casual spiller er at det som nævnt ovenfor er fuldstændig håbløst at sigte efter stjernerne før april maj hvor de efterhånden er kommet godt ned i pris. - ingen kan lide EA....

FIFA som esports omdrejningspunkt er således ikke kvaliteten af ens spillerne, når man først kommer op på det plan, men snarere formation, spillestil og forvaltningen af spillernes styrker og 'talent for FIFA'.

Det bliver således hurtigt de samme spillere der optræder fordi de er meget bedre end resten. Gullit et fantastisk eksempel score højt i alle facetter af spillet, defensive-, offensive-, dribble-, fysike-, afleverings- og hurtighedsstats. Samtidig har han 5* (maksimum i svag fod) og 4* tricks/skills (de vigtigste). Endelig er han høj og kan qua sit kort som legende 'linke' op med alle. Han vil med al sandsynlighed altid være på alle pro-hold.

Kunne man have designet det bedre mht. enkelte klubber? Måske, men umiddelbart nej. Enten skal man gå all in og sige at hver klub skal spille med sine spillere hvilket er kedeligt fordi spillerne fra den danske liga er røv kedelige i FIFA sammenhæng.
Der hvor man kunne lægge på er måske et LoL agtigt udvælgelses system hvor man både kan vælge sine egne spillere og fravælge nogle bestemte spillere for din modstander. Alene det at spiller får et dybere element end blot et hjemmelavet hold som spiller fuldstændig som altid kunne være fedt.
- Jeg ved at det blev forsøgt i 'draft' kampene, men det er fuldstændig håbløst koncept i e-sport.

Citat:

---

Oprindeligt indsendt af Wonderboy

Man kan købe FIFA points som man med en masse held/tid kan man så i pakkerne få gode spillere. Pro-spillerne har alle lige kår, for de får sponsoret (gætter jeg) FIFA points ad libitum.

FIFAs omdrejningspunkt er således ikke spillerne når man først kommer op på det plan, men formation, spillestil og forvaltningen af spillernes styrker.

Det bliver således hurtigt de samme spillere der optræder fordi de er meget bedre end resten. Gullit et fantastisk eksempel score højt i alle facetter af spillet, defensive-, offensive-, dribble-, fysike-, afleverings- og hurtighedsstats. Samtidig har han 5* (maksimum i svag fod) og 4* tricks/skills (de vigtigste). Endelig er han høj og kan qua sit kort som legende 'linke' op med alle. Han vil med al sandsynlighed altid være på alle pro-hold.

Kunne man have designet det bedre mht. enkelte klubber? Måske, men umiddelbart nej. Enten skal man gå all in og sige at hver klub skal spille med sine spillere hvilket er kedeligt fordi spillerne fra den danske liga er røv kedelige i FIFA sammenhæng.
Der hvor man kunne lægge på er måske et LoL agtigt udvælgelses system hvor man både kan vælge sine egne spillere og fravælge nogle bestemte spillere for din modstander. Alene det at spiller får et dybere element end blot et hjemmelavet hold som spiller fuldstændig som altid kunne være fedt.
- Jeg ved at det blev forsøgt i 'draft' kampene, men det er fuldstændig håbløst koncept i e-sport.

---

Du behøver ikke "skole" mig homie, jeg kender til fifa ;) Og jeg skrev netop også at man kan købe sig til pakker lidt længere oppe.

Du gætter at alle har lige kår. Har du noget som helst konkret at hænge dit gæt op på? :)

Om det er omdrejningspunktet eller ej, det er stadig konkurrence forvridende at man ikke spiller med lige gode spillere. Man ser jo heller ikke astralis få en bedre AK fordi de vinder en Major.

Spørgsmålet gik på om det gjorde en forskel. Og det gør en forskel. Hvor stor den er kan vi diskuttere, men ikke om den er der.


Fifa er generelt et håbløst koncept i e-sport, på så mange niveauer at det er svært at finde et sted at starte. Men er der penge at hente, så er resten jo ganske ligegyldigt ;)

Citat:

---

Oprindeligt indsendt af Ailton

Du behøver ikke "skole" mig homie, jeg kender til fifa ;) Og jeg skrev netop også at man kan købe sig til pakker lidt længere oppe.

Du gætter at alle har lige kår. Har du noget som helst konkret at hænge dit gæt op på? :)

Om det er omdrejningspunktet eller ej, det er stadig konkurrence forvridende at man ikke spiller med lige gode spillere. Man ser jo heller ikke astralis få en bedre AK fordi de vinder en Major.

Spørgsmålet gik på om det gjorde en forskel. Og det gør en forskel. Hvor stor den er kan vi diskuttere, men ikke om den er der.


Fifa er generelt et håbløst koncept i e-sport, på så mange niveauer at det er svært at finde et sted at starte. Men er der penge at hente, så er resten jo ganske ligegyldigt ;)

---

Haha, sry... det var ikke for at skole dig, jeg var bare for doven til at plukke det enkelte citat ud.

Det jeg gætter på det hvorvidt pro FIFA spillere får points ad libitum, at deres hold er fuldstændig lige er jeg helt sikker på. Man kan se det i alle store turneringer det er nøjagtig de samme spillere der bliver brugt. Det koste afhængigt af hele nok omkring 10000 at få det 'perfekte hold hvis man ikke formår at handle sig vej.

Hvis jeg ingen point har, hvad står så det mig så i, i kroner og ører, at købe det bedste all star hold? Cirka (er klar over, prisen er faldende over sæsonen).

Det er utrolig svært at svare på pga. 'pack luck', men jeg tror ikke du får et 28 mio hold for mindre end 5000 kr. Altså hvis du køber FIFA Points til at åbne pakker.