Raus...ny træner!
Printable View
Raus...ny træner!
Uenig. Ståle skal naturligvis have næste sæson med og vise i de to transfervinduer, at han er bedre end CV og således kan samle en bedre balanceret trup, så vi igen kan dominere Danmark og gøre os gældende i Europa.
Jeg tror på det.
Det er da absolut blevet bedre på det sidste, synes jeg. Ståle er begyndt at få sat sine indtryk på truppen og vores 4-4-2 virker ikke så "stram", som CV dikterede den i hans tid.
Det skulle ikke undre mig, hvis den bliver endnu mere løs eller formationen ligefrem bliver direkte ændret hen over sommeren i forhold til de indkøb, der kommer.
Jeg har stadig tillid til Ståle.
At der er nogen der mener at Ståle skal fyres opfatter jeg som en joke .... Vi lå sidst da han kom og der er kommet et markant løft i efteråret og så kun få gode elementer her i foråret .... MEN den trup der er opbygget igennem tre år han har været væk er ikke god nok... Jeg synes der er flere gode momenter fra i søndags og de første 35 min igår ... Jeg tror at 3-4 kvalitetsspillere vil kunne løfte vores hold betydeligt ... Vi har jo set et super niveau i efteråret hos Feks Gisla , Delaney Vetokele mfl..... Når holdet har flow er der flere der shiner og jeg tror bestemt at en som Corner vil blive rigtig gid efter ferie. Derudover får vi (xxx) NJ tilbage samt Toutouh .... Lad nu panik knappen få lidt ro og lad være med at skrive noget så hysterisk latterligt som at Ståle skal fyres ... Please
Ja! Lad os da endelig fyrer den eneste træner der kan få os tilbage på sporet... husk på Ståle har haft en virkelig rådden trup til rådighed efter sin tilbagekomst... 60% har været i klubben for længe eller er fejlcastet... resten er unge spillere med et enormt potentiale men de kan ikke løfte et hold alene... Det jeg er mest bekymret for er om vi kan skrabe nok penge sammen til de spillere vi skal have... vi er on the shit og derfor bliver prisen nok skruet lidt ekstra op... og tror ikke der er mange som har lyst til at købe vores spillere... claudemir eks. må været faldet væsenligt i pris desværre... :(
Stadig Raus mit der Ståle............
Det er hverken Ståles skyld at det massive spilovertag ikke bliver udnyttet i dag, ej heller den elendige dommer præstation
eller de mange skader... Ståle har allerede bevist at han over tid kan trylle, at opbygge et hold tager altså tid... Bare se på city, psg. monaco... Det tager tid at opbygge et storhold... Lad nu bare ståle arbejde, han har allerede samlet en masse spændende spillere.
Jeg er helt enig.
Jeg ved godt folk er utålmodig, også med tanke på sidste sæsons elendigheder. Men når man får tilgang på 8-9 nye spillere, så skal det altså gå galt med store store udsving. 1 ting er dog sikkert, en udrensnings af truppen var nødvendig, men så skal vi også være realistiske med hensyn til resultaterne på banen.
Jeg er 100 % sikker på Ståle nok skal få styr på det, men jeg tror ikke vi kommer til at se stabilt spil til før efter Vinterpausen.
Hvis Vi først begynder at ryste i bukserne og Ståle bliver fyret så kan man da 100 % være sikker på at FCK kommer til at gå i opløsning både med uro på og udenfor banen.
Så længe vi ikke ryger en i en 10 årig krise ligsom BØF, så er jeg fortrøstningsfuld
I øvrigt sjovt at læse 5-6 indlæg tilbage (fra 2009);
"...og N'Doye er ikke ligefrem den stærkeste spiller i ligaen...". Hehe...
Denne sætning kan måske også bruges lidt symbolsk - minde os om at ting kan tage tid.
Denne sæsonstart har, mildest talt, været utilgivelig, og man tror jo næsten det er løgn. Men selvfølgelig skal Ståle have mere tid - alt andet ville jo være komplet idiotisk.
Meeeen Ståle og holdet må meget gerne snart levere et eller andet acceptabelt - man går jo rundt med en depri-knude hele tiden. Er dog begyndt at tænke frem imod næste sæson... :-/
Zan
Som mange andre også skriver, så tager det tid at bygge et hold op, specielt når der er så mange relativt unge spillere på vigtige positioner.
Er meget enig, og det tror jeg egentlig de fleste er.
Det der selvfølgelig bekymrer diverse fans er om hvorvidt "...at bygge et hold op..." betyder at tabe 0-3 til Hobro i Parken, ligge nummer 10 efter fem kampe og have spillet sig et godt stykke væk fra mesterskabskampen allerede.
Ovenstående er, uden diskussion, et kæmpe problem og kan ikke undskyldes. Det er slet ikke godt nok!
Er dog stadig enig; vi fans er nødt til at tage en dyb indånding, og forsøge at komme igennem denne helvedesperiode uden at gå totalt i panik.
For at fyre Ståle nu, vil der næppe komme meget godt ud af - specielt ikke på sigt. Han skal i hvert fald have sæsonen ud, og så må man jo evaluerer på tingenes tilstand til den tid...
Zan
Bare lige for at sætte lidt tal på elendigheden:
Før Ståles tilbagekomst havde vi ikke tabt en ligakamp med en manko på tre eller flere mål i Parken siden den berømte "Erik Bo hattrick"-kamp i påsken i 2000. Nu er det sket to gange på under et halvt år, den ene af gangene mod deltidsprofessionelle oprykkere.
Sidste gang vi tabte to ligakampe på hjemmebane i træk var i 1998 (over 16 år siden!), og der er nu mulighed for at sætte en fin klubrekord ved at tabe den næste også, for det er nemlig aldrig sket før.
Vi har før prøvet at have en større udrensning og genstart hen over en sommerpause, fx efter afslutningen på den miserable 2004/2005-sæson, der så blev fulgt op af en efterårssæson hvor kun én ud af 20 ligakampe blev tabt. Det er altså ikke en umulig og urimelig mission at integrere nye spillere og levere resultater på kortere tid end 6-12-18 måneder eller hvad de mere tålmodige typer nu mener er en passende horisont.
Jeg synes ikke det ville være klogt at fyre Ståle nu - slet ikke. Men omvendt er det altså også til at få spat af at skulle læse de der "armen slå nu koldt vand i blodet"-opfordringer, for det der foregår nu er ikke bare lidt indkøringsvanskeligheder med en ny trup, jf. ovennævnte historiske eksempler. Der er tale om seriøs mangel på retning og mangel på kvalitet flere steder på banen, og det kan simpelthen ikke være acceptabelt hvis vi ender med at have pisset guldchancen væk inden turneringens første tredjedel er afviklet. Jeg ved ikke hvad der skal til, men jeg håber virkelig Ståle har en idé, for det virker på ingen måde givet at bedre tider venter lige om hjørnet, hvis bare folk er tålmodige nok.
/Simon
Jeg er helt enig. Jeg var ikke glad, da Ståle kom tilbage, men måtte æde min mistro sidste efterår, hvor det sluttede rigtig godt. I foråret var vi som forvandlet. I den gale retning. Siden har det sejlet (mit valg af ord). Jeg er ikke bekymret over Hobro-blamagen, men over den konstante og konsekvente mangel på kreativitet og hurtig boldomgang. Og over at vi igen og igen ser lortehold spille bedre end os såvel i Parken som i Jydeland (gentager mig selv). Jeg kan ikke bruge argumentet, at Ståle vandt the double i 2009 til noget som helst. Det er nu, vi skal vinde.
En fyring af Ståle ligger ikke lige for, men noget skal der ske. Der er helt tydeligt for mig, at der er et eller andet substantielt, der ikke fungerer. Vi har rigtig mange gode og talentfulde spillere, der er bedre end det, de præsterer lige nu.
Ps. Når en ung spiller skal gøres til høvding, så skal han nok være bedre intellektuelt begavet end Nico (sry).
Halløj!
Og netop det med at tænke frem til næste sæson er det bekymrende, for var det ikke allerede det vi begyndte at gøre på denne tid sidste år efter seks kampe med tre points, hvor Ståle lige var dukket op?
Den store spildte mulighed var muligheden for at handle hurtigere og begynde den store (og ekstremt nødvendige) udskiftning allerede fra januar, eller endda før. Ståle kom trods alt til i august. I stedet blev der lagt en vild mængde penge for Cornelius, der blev leveret tilbage i temmelig krøllet tilstand, og de første to spillere af mange blev kørt i stilling til den store sommerudrensning. Nogle vil mene, at endda kun den ene er blevet klar i mellemtiden. Ondere tunger vil sige, at det i så fald er Mussis ;-)
Anyhoo, det er for sent at gøre mere ved det nu. Men det er nu bekymrende, at der kan florere en tankegang - som vores cheftræner må have købt - om at vores mindre revival i slutningen af efteråret betød, at fik vi bare Cornelius ind kunne vi trille mesterskabet hjem alligevel, selv uden Ragnar Sigurdsson til at holde det sammen nede bagved. Det var selvfølgelig et selvmål på kort sigt, kunne vi se. Men samtidig var det at skubbe problemerne foran sig. Holdet kommer ikke til at hænge tæt sammen de første kampe, og er nu stresset af Europa på samme tid, så pludselig ligner det den anden mellemsæson i træk.
Ståles evner som strateg ser ikke så fantastisk blændende ud i det øjeblik. Dog heller ikke hjulpet ovenfra af en direktør, der først sent fyrer C.V. af og giver Ståle hele ansvaret - et ansvar, han med held kunne have fået inden sidste transfervindue, hvis man alligevel mente at han var manden for den samlede opgave.
Sådan er statistik jo så taknemmelig når der skal understreges en pointe, og jeg medgiver at det ser skidt ud. Men djævlen ligger i detaljen, og jeg synes vi var lidt uheldige mod FCM. Marvin skulle have scoret, men brugte for lang tid inden han skød på overliggeren. Cornelius havde et godt forsøg på Hougaard, som var heldig (og dygtig) at parere til hjørnespark. Det er ikke fordi vi spiller os frem til et hav af chancer, men havde en af de to gået ind kunne kampbilledet meget vel have været et helt andet.
Omvendt havde FCM stort set ingenting, før til allersidst, hvor vi igen lukker mål ind på dødbolde/indlæg. Det bliver der arbejdet på, må man formode, men skal man hive noget positivt frem bliver der ikke skabt store chancer på os i åbent spil.
Jeg er ikke parat til at sælge sæsonen og vente på at det bliver bedre i 15/16. Vi kommer ikke i CL-gruppespil, men jeg håber kampene mod Leverkusen bliver brugt konstruktivt, og at holdet fører farten og intensiteten med ind i ligaen. Der venter tre ekstremt vigtige kampe mod OB, AaB og BIF, som gerne skulle give syv points og helst ni. Med fare for at blive stemplet som totalt lalleglad, tror jeg altså ikke det er umuligt. Står vi efter de tre næste ligakampe med et udbytte på fem p. eller derunder, skal jeg nok tage en nej-hat i sombrerostørrelse på.
"Der er tale om seriøs mangel på retning og mangel på kvalitet flere steder på banen, og det kan simpelthen ikke være acceptabelt hvis vi ender med at have pisset guldchancen væk inden turneringens første tredjedel er afviklet. Jeg ved ikke hvad der skal til, men jeg håber virkelig Ståle har en idé, for det virker på ingen måde givet at bedre tider venter lige om hjørnet, hvis bare folk er tålmodige nok"
- Det er både meget rigtigt og meget bekymrende. Det sidste pga. dit åbne spørgsmål. For det kan virkelig være svært at se, hvad Ståle Solbakken vil med truppen. Et eksempel på dette kunne være, at vi på kanterne er besat med spillere (Nicolai Jørgensen undtaget), der har deres største forcer i omstillingsspillet, hvilket er fint i Europa, men ikke i superligaen, hvor vi må forvente, som oftest at skulle skabe kampene. Nuvel, Real Madrid har succes med samme opskrift på et betragteligt højere niveau, men det kræver at vi har spillerne til det - og det har vi ikke på den centrale midt. Og det kan være et udfald af den manglende idé. Med truppen. Et andet eksempel kunne være et specifikt indkøb, nemlig Steve De Ridder. Man udtalte at man havde haft kig på ham i en længere periode, hvilket jeg var tryg ved, siden dette måtte være et projekt, Ståle Solbakkens var med på. Jeg var dog usikker på, hvor han skulle placeres i systemet - som jeg skrev da vi signede ham, er han mere en Rurik Gislason+ end en Cesar Santin+ (som vi egentlig har brug for). Han er power, vilje og engagement snarere end bindeled, taktik og overblik. Jeg vil bestemt ikke afskrive belgieren, men jeg synes ikke det er godt, at man med en spiller man har haft så meget øje på, ikke helt kan finde ud af, hvilken rolle han skal have - ikke nødvendigvis positionen, men det han skal bidrage med.
Det kan også være, at Ståle Solbakken helt generelt mangler idé. Til det offensive koncept. Og der ville det være interessant at kigge på det trænerteam, han har til rådighed. Kan det løfte opgaven? Hvis ikke, må han have nye folk ind. Det virkede som om, Bård Wiggen i sin tid gjorde en forskel. Hans bidrag er naturligvis svært at måle og veje, men helt simple skabeloner, som spillerne var trygge ved og kunne i søvne, blev stille og roligt implementeret. Som en ekstra gevinst lignede det, at spillerne udviklede sig af samme sikkerhed i spillet.
Jeg er sgu også rimelig træt af at tingene ikke kører i suppen og at vi taber 0-3 til Hobro og ikke vinder over FCM (synes dog vi spiller en godkendt kamp). Men jeg er stadigvæk rimlig rolig da holdet ser så spændende ud som det gør og jeg har en stærk tro på at når vi runder jul har vi et sammenspillet, stærkt hold som resten af suppen frygter. Spørgsmålet er så bare om vi stadigvæk er indenfor rækkevide af mesterskabet hvilket jeg ikke er sikker på vi er. Ståle har altid bygget defensive op først og efterfølgende har han bygget offensiven på og det virker som om det er det samme han gør nu. Som forsvaret spillede mod Dnipro så bliver der ikke scoret mange mål mod os og så skal vi have midtbanen og angrebet med. En anden detalje der også er positiv er på trods af den store udskiftning og de mange spiller indkøb har vi endnu ikke brugt/smadret hele budgettet så der er plads til endnu (måske en stor) signing eller også er der plads til noget stort til vinter.
Jeg ser holdet som følgende:
Målmand – SA og Willand – SA har spillet sig lidt op, men er stadigvæk ikke helt glad for ham som vores sidste skanse. Vil gerne se en klasse målmand på posten og det kan måske ske hvis Willand smutter.
Højre back – Remmer – Her mangler der en back up. Tror høgli er købt til Venstre back og som mentor for Augustinssons og ikke er tiltænkt højre back kun i nødstilfælde så her mangler vi en back udover Remmer.
Midtstoppere – Pelle, Zanka, Anton – Stærk trio så vil egentlig gerne se et talent som 4. valg så ingen indkøb her.
Venstre back – Bengtsson, Høgli, Augustionsson – OK
Højre midt – Gisla og Danny – OK
Midt – Armartey, Delaney, Toutouh, Mussis, Claude – Når Mussis kommer i form og viser hvorfor han er så hypet synes jeg det ser fint ud. Er bange for Toutouh kommer lidt i overskud.
Venstre midt – NJ, Baskim – NJ er konge når han er på toppen, men som vi nu igen ser i den vigtige Leverkusen kamp så er han skadet. Er bange får vi ikke kan regne med ham som fast mand så her skal vi bruge en mand til.
Angreb – Cornelius, Ridderen, Marvin og Felfel – Synes egentlig på papiret det ser meget godt ud. Jeg synes stadigvæk Ridderen ser rigtig spændende ud, men skal åbenbart bruge mere tid end forventet til at spille sig ind. Han har haft store chancer hvor han med lidt held sagtens kunne have scoret 3 stykker og så ville han være sikker starter. Marvin har jeg altid været glad for men er kommet lidt i tvivl. Er sikker på Cornelius kun bliver bedre med tiden og når han får mere at arbejde med især på låget. Alligevel må jeg sige vi mangler en ekstra klasse angriber.
Baseret på ovenstående må jeg bare sige at jeg stadigvæk synes at holdet ser rigtig godt ud og vi desværre nok bare må væbne os med lidt tålmodighed... Jeg er sikker på Ståle har meeeeeeget lang snor!
P.S Ovenstående mangler forventer jeg ikke dækket i dette vindue, men forhåbentlig senest til næste sommer.
Jeg kan godt forstå hvorfor folk er så nede i kulkælderen, men det ser nu ikke så sort ud som statistikkerne og de brudte (negative) rekorder ellers antyder. Som mange selv har været inde på, så har FCM en langt mere sammenspillet trup end vores og det lykkedes os alligevel at udspille dem i store dele af kampen og komme til nogle chancer, samt holde FCM fra chancer indtil slutningen. FCM scorer på, at Bak ikke bliver dækket ordentligt. Hobro scorer ligeledes på dumme fejl. Indlæg har vi generelt haft det svært med at håndtere og det er klart at alle de indbyrdes aftaler i forsvaret ikke er på plads, når det hele stort set er udskiftet.
Offensivt er det ikke altid prangende, men sådan er det med nye og unge spillere. Ståle har samlet et utroligt spændende hold med stort potentiale, så jeg er ikke så pessimistisk endnu.
Og selvom Hobro er spækket med deltidsproffer, så betyder det ikke, at de ikke kan spille bold. Det beviste de i første division, men allerede inden vi mødte dem havde de bevist, at de godt kunne begå sig i Superligaen og i fodbold er det nu sådan, at alt kan ske - ligesom Hobro kan slå os, kan vi slå Man U. Et stærkt kollektiv kan opnå rigtig meget i fodbold og det er gældende især i Superligaen.
Konstruktiv kritik er altid på sin plads, men vi skal også give holdet tid til at opbygge et nyt kollektiv for før det sker, så vil der komme udfald (nogle større end andre) når individualisterne fejler.
Skal vi ikke lige huske på, at det er en erklæret målsætning for sæsonen at vinde mesterskabet? Hvis det var en del af den overordnede plan, at de første mange kampe skulle afskrives resultatmæssigt som led i en større proces, der først skal kulminere på længere sigt, så er det da fjollet at melde sådan noget ud. Kritikerne gør jo sådan set ikke andet end at hænge Ståle og Hørsholt op på ambitioner, de selv har formuleret, og lige nu skal der ikke gå meget galt, før mesterskabet er virkelig langt væk. I praksis kan det være slut efter de kommende kampe mod OB, AaB og BØF.
/Simon
Som jeg ser det, så er problemet ikke, hvor tight ikke-tight vores 4-4-2 er. Derimod er det et problem, at Ståle fortsat sætter sin lid til, at vi kan slide de andre op ved bare at køre på. Det kan vi ikke længere. De andre løber mere end os, de ved hvad vi kommer med og ikke mindst hvordan.
I min optik er det store problem en manglende plan B! Når vi ikke scorer inden for de første 20 eller scorer først, så er der lige som ikke mere at komme med. Hvor er de alternative opstillinger? Hvor er systemskiftet (satsningen) fra bænken? Den er der ikke og har aldrig været der under Ståle - under nogen :-)
Ja, skader og manglende kreativitet tæller også, men vi er sgu for nemme at læse/lukke ned.
Sidst, men ikke mindst, så har jeg ofte meget meget svært ved at se organisationen i forsvaret. Er med på vi spiller zone, men tit og ofte ligner det nærmere alle gør hvad de vil! Man lader sin mand stå fri og 2-3 mand jagter hovedløst den modstander der har bolden...
Langt hen ad vejen er 4-4-2-systemet aldeles glimrende, eller for den sags skyld 4-4-1-1, som vi også praktiserer. Det helt store issue er tempo i boldomgangen, og manglende presspil.
Hvis bare Ståle skulede lidt til sin trænerkollega i Madrid (Diego Simeone). Så udfører de det samme system til perfektion.
I mindre målestok kunne det være fedt at se et presspil som tyrene fra Salzburg praktiserer.
Jeg synes ikke vi har spillerne til et hidsigt presspil og når vi møder store hold, så er det noget vi kan brække nakken på. Et sådan presspil mod eksempelvis Leverkusen havde været en dyr omgang, da deres boldomgang (og tempo) er så god at vi altid vil være "i undertal". Men det ville være rart at se et lidt mere organiseret presspil - især hvis vi veksler mellem aggressivt og passivt pres, men sådan noget kommer vil først når holdet er blevet kørt ordentligt sammen.
Man kan kun beundre Ståle for hans langsigtede planlægning. Hvem havde fx forestillet sig, at Mussis ville komme tilbage og lave 40 mål i 15/16 efter et års træningslejr i Italien?
http://www.bold.dk/nyt/medie-mussis-udlejes-til-genoa
Jeg var en anelse bekymret over alle de opgaver Ståle så ud til at skulle påtage sig, i forbindelse med hans forfremmelse i vinter. Om det er konsekvensen at den arbejdsbyrde vi ser i øjeblikket er ikke til at vide. Men det er et faktum at det både spil- og resultatmæssigt er gået ned ad bakke lige siden, efter en helt enestående "turnaround" i efteråret. Og lige nu ser det desværre ud til at det går rigtigt stærkt.
Jeg ved at Ståle er en dygtig træner, men er meget i tvivl om han magter manager rollen. Indtil nu har han i hvert fald ikke bevist det, og hvis denne triste udvikling fortsætter, håber jeg at man igen vil overveje det sportslige setup. Det kan også være at en løsning kunne være at få Bård Wiggen tilbage på træningsbanen som aflastning / forlænget arm, og så kan det vel kun kun få langsomt med at få ham tilknyttet igen.
Jeg håber at jeg tager fejl, og at vi om et år vil kigge tilbage og grine af panikstemningen der efterhånden har bredt sig herinde. Men jeg synes ikke at det ligefrem ligger i kortene, at det er det der kommer til at ske.
Bare lige en note i debatten: da Ståle var her første gang spillede vi også en omgang kedelig bold , hvor resultaterne også gik os imod ... Da vi i 2009 smider alt på Cypern er dommen klar : elendigt FCK hold , elendig træner og ingen kan se den vej Ståle vil.... Året efter spiller vi måske det bedste fodbold nogensinde set i Danmark ... Intet hold kan røre os i Danmark , vi går videre fra CL gruppespil efter overbevisende spil , og kunne måske have nået endnu længere hvis vinterpausen ikke havde stoppet den form holdet var i ... Jeg siger ikke at det hele gentager sig... Jeg siger heller ikke at vi ikke skal stille spørgsmålstegn ved Mussis affæren , men jeg tænker alligevel at jeg vil lade tvivlen komme ham tilgode, give ham tiden til at få FCK styrkerne tilbage samt i det mindste lade os få forklaringen på Mussis gate ...
Lad nu manden arbejde og rydde ordentligt op inden han ( ligesom efter Apoel) skal smides ud ...
Forza FC og forza Ståle
"Jeg synes ikke vi har spillerne til et hidsigt presspil og når vi møder store hold"
Det var måske det vi skulle gøre, det var jo derfor Hobro tævede os 0-3, presspil og fight gjorde os til grin over for et hold amatører.
Jeg er SÅ enig. Førhen har det altid været FCKs varemærke, at vi maste de andre hold fysisk i superligaen. Fysisk var vi overlegne, hvilket også var hvad samtlige trænere, eksperter og spillere i ligaen fremhævede, når man snakkede om FCKs 'internationale snit'.
Vi er på ingen måde fysisk overlegne mere - hvorfor?
.... Og jeg stiller spørgsmålet igen med et endnu større spørgsmålstegn efter Tottenhams sejr i dag på 4-0 over QPR. Her har vi altså også en ny manager, som har indført en spillestil med hidsigt presspil - i store dele af kampen med Adebayor som forreste mand!
Det samme gjorde sig gældende for Leverkusen. I den mindre skala, gør det sig gældende for FCM og Hobro i Superligaen.
Så Ståle, hvis vi ikke har spillerne til at kunne spille hidsigt presspil, i hvert fald i superligaen, så er fejlen stabens og din skyld. Ingen andres.
I den kamp mener jeg bestemt ikke at Hobro spillede med et specielt hidsigt presspil. Tror du har glemt kampen lidt, men tit var Hobro presset helt ned i eget felt. Hobrospillerne jagtede ikke bolden som vilde hunde, men de spillede tålmodigt og scorede på deres chancer. Ikke at jeg siger, at Hobrospillerne ikke pressede, for det gjorde de (det er man nu engang nødt til), men det var bestemt ikke hidsigt, hvilket boldbesiddelsen også vidner om. De kæmpede røven ud af bukserne, men de havde ikke et aggressivt (eller på nogen måde højt) presspil.
Jeg mener ikke vi lige pt har spillerne til at gennemføre et for højt presspil og specielt ikke når Zanka er ude med karantæne. Det nytter ikke noget at presser alt for højt, når modstanderne så bare skal slå en dybdebold og så kan deres angriber spurte fra Pelle. Det ser pisse fedt ud, når et hold dominerer det andet og bolden bare bliver generobret hver gang den bliver tabt, men når det ikke lykkedes, så bliver man selv fuldstændig splittet ad og ender med at løbe rundt uden disciplin, organisation eller en egentlig plan. Desuden så kører vi med hidsigt genpres umiddelbart efter vi har mistet bolden, men formår modstanderen at spille sig ud af presset, så falder spillerne tilbage i deres zoner.
Når vi tidligere har mast andre hold i suppen er det jo fordi vi har formået at spille bolden rundt og hele tiden holdt modstanderne løbende. Vi har haft boldsikre midtbanespillere, tekniske kanter og hurtige backs og som regel en angriber der kunne holde på bolden og en mere teknisk angriber og så er det klart at modstanderne bliver kørt over, da der er så mange strenge at spille på når alt kører. Modstanderne blev udfordret på begge kanter og centralt og det er rigtig svært at dæmme op for i 90 minutter hvorfor det tit resulterer i, at modstanderne stiller sig dybt. Her har vi tidligere været rigtig gode til at slå gode indlæg og lave gode sideskift, men det fungerer ikke skide godt i øjeblikket, da kantspillerne er meget fokuseret på det centrale og man benytter stort set ikke backsne i overlap længere - ofte får backsne bolden og så står de overfor to modstandere og så er der ikke så meget at gøre, når man ikke modtager bolden i løb (som det er tilfældet i et overlap).
Men ja der er en del problemstillinger at tage fat på og jeg siger ikke, at et højt og hidsigt presspil ikke er løsningen, men jeg ser simpelthen ikke at vores midtbane er klar på opgaven. Se allerede hvor nemt modstanderne har haft ved at spille sig igennem midtbanen når den stod højt og endda med ganske få afleveringer, som vi så det mod fx FCV.
Jeg ved ikke så meget og Tottenham og hvad der er blevet skiftet ud og hvad der ikke er, så det kan jeg ikke rigtig udtale mig om, men noget siger mig at de har spillere med større rutine end vi har samt at de har en bedre grundstamme end os. At FCM og Hobro spiller med hidsigt pres kan jeg ikke genkende fra kampene mod os. Desuden så mindes jeg da at holdet fik taget sig gevaldigt sammen da Ståle lige var kommet til i efteråret og der så det hele fornuftigt ud, så en ny manager kan altså sagtens levere resultater.
Dengang i efteråret '09 havde Ståle trods alt vundet DM tre ud af de foregående fire somre (og vandt igen de næste to), så jeg har lidt svært ved at se hvordan det er relevant for den aktuelle situation at drage paralleller til dengang. Set på de store linjer er det efterhånden gået støt ned ad bakke i tre et halvt år, så jeg synes ærlig talt man må forlange lidt bedre argumenter end bare "armen vi var også dårlige en anden gang og blev gode igen", når man skal finde på noget at hænge optimismen på. Hvis vi forudsætter at der ikke kommer væsentlige forstærkninger inden vinduet lukker, så er der helt sindssygt mange ting, som skal gå op i en højere enhed, før det virker realistisk at vi er med i titelkampen næste forår. Forsvaret skal holde op med at forære mål væk, Cornelius skal begynde at vise stabil form, Nicolai skal holde sig fri for skader i hele måneder, Claudemir eller Delaney skal steppe gevaldigt op, osv. Mere realistisk er guldchancen long gone, når september er ovre.
/Simon
/Simon : og præcis derfor er oprydningen denne gang så meget større og tålmodigheden bør sættes derefter . Siden Ståle sidst var her har vi haft tre trænere der alle mere eller mindre har famlet i blinde , nedbrudt den vinderkultur vi havde , købt mærkeligt ind til omstillingsbold mm... Derfor bør vi simpelthen lige stikke piben ind og give lidt mere tid end 6-7 liga kampe ... Personligt tror jeg godt vi kan holde os 5-6 point fra toppen indtil jul og få den erfaring i euro vi kan profitere af senere... Synes bare at tingene for hurtigt kører af sporet i debatten og at mange spillere og træneren hænges ud pga tv klip , Mussis historien ( som vi ikke engang kender helt endnu mm) vi fans er da ikke et hak bedre end journalisterne når det kommer til absurde betragtninger fra uge til uge
Der er absolut intet der peger på, at vi er andet end på vej ud af titelkampen (hvis vi overhovedet har været en del af den). Ultimo september kan vi meget vel hænge med røven i vandskorpen under stregen. Jeg håber det er forhandlingsspin fra Ståle's side, når han siger at midtbanen ikke kræver forstærkninger. Foruden Amartey er midtbanen til grin. Vi har absolut intet kreativt at gøre godt med centralt. Intet. Fint at Ståle har stor tiltro til Toutouh, men det ændrer ikke på, at han ikke er den type central midtbanespiller der støber de kugler fremad i banen, som gør ondt på modstandernes forsvar. Vi har brug for kreativitet på midtbanen, ikke Christian Poulsen eller William Kvist. Vi har brug for en vinderkultur i klubben, men den er svær at opnå med typer som NJ, som står og skriger af sine medspillere, når han selv har mistet bolden. NJ er fantastisk i form, men hans skadesfrekvens og attitude er en hæmsko. Vi har brug for et presspil der spiller. En fysik der holder til 90 minutter.
Jeg er godt nok modløs lige nu og den modbydelige ligegyldighed venter lige om hjørnet :-/
I stedet for bare at væve om tålmodighed og nu må vi lige vente og se osv. - kan du så ikke prøve at udtrykke mere konkret hvad det er, der giver dig grund til at være optimist? Altså når du ser på truppens sammensætning og kvaliteten hos de enkelte spillere? Hvad forestiller du dig kan ske, som bringer os tilbage på ret kurs? Det er dybt useriøst når du taler om at "debatten kører af sporet", for kritikken er altså 100% berettiget. Det er på ingen måde en "absurd betragtning" at vi står i en virkelig skidt situation lige nu. Det er fakta. Det er en erklæret ambition for sæsonen, at vi skal vinde guld til sommer. Den ambition er fremsat at klubben selv, ikke af fans. Og jeg vil da skide på om vi kender "sandheden" om Mussis-forløbet. Hvad skulle det hjælpe at vide mere om, hvad der er foregået? Resultatet står jo ikke til at ændre.
/Simon
Kunne du som en service prøve at forklare hvad den plan går ud på? Jeg tror vi er nogle stykker der kæmper lidt med at forstå den.
Jeg føler mig personligt ikke helt overbevist om at det i sig selv er nok at fans finder ja-hatten frem og bakker op om truppen, hvis målet om at vinde guld i denne sæson skal blive til virkelighed.
/Simon