-
Danske hold i Europa 23/24
Danmarks 18. plads på UEFAs rangliste efter 20/21 sæsonen betyder, at i modsætning til de to seneste år, har Danmark kun 4 hold med i Europa i 23/24 sæsonen:
- Mesterholdet starter i CL-Q2
- Pokalvinderen starter i ECL-Q3
- Sølvvinderen og play-off vinderen starter i ECL-Q2
Hvis et hold vinder The Double, indtræder sølvvinderen i ECL-Q3, mens bronzevinderen er sikret en europæisk plads, og det er i stedet nr. 4, der skal spille play-off mod nr. 7 om den sidste europæiske plads.
Tages der udgangspunkt i stillingen ved vinterpausen i de respektive ligaer, samt at holdet med højst europæisk seedning vinder pokalturnering, vil det på nuværende tidspunkt betyde, at FCK vil være seedet hele vejen til ECL-gruppespil, hvor man vil være i øverste seedningslag. FCN vil være useedet i CL-Q2, samt det efterfølgende EL-Q3 og til sidst ryge ud af ECL-PO og Europa som useedet. FCN skal dog bare bryde deres seedning én gang for at være sikker på et europæisk gruppespil. Både Viborg og Silkeborg vil være useedede i ECL-Q2, og dermed ryge ud efter et enkelt dobbeltopgør, såfremt seedningerne i kvalifikationsturneringerne holder.
Med de nuværende seedningslag vil de respektive danske hold have stor spredning i niveauet for de forskellige modstandere.
For FCN kan man i CL-Q2 rende ind i hold fra Dinamo Zagreb, Fenerbahce og Qarabag til FC Astana, Maccabi Haifa og CSKA Sofia.
For Viborg og Silkeborg i ECL-Q2 møder man i værste fald hold som Dynamo Kyiv, Malmø og Gent, mens man i bedste fald møder Lincoln Red Imps, B36 Torshavn eller Linfield.
For FCK er spændet blandt de useedede hold i ECL-Q3 fra Hajduk Split og Neftchi Baku blandt de sværeste, til B36 og Hibernians blandt de nemmere. I en evt. ECL-PO runde, vil modstanderne være fra Royal Antwerpen og Hapoel Be'er Sheva blandt de sværere, til F91 og Servette Genève blandt de nemmere.
Hvis FCK formår at spille sig hele vejen til et ECL-gruppespil, vil man som nævnt være i øverste seedningslag. Såfremt alle seedninger holder, og ligastillingerne er de samme, vil den sværest mulige ECL-pulje se således ud:
- FCK
- Monaco
- Bodø/Glimt
- Olimpija Ljubljana
Har man til gengæld det lodtrækningsheld, som andre klubbers fans altid påstår at FCK har, er den nemmest mulige ECL-pulje denne:
- FCK
- Ludogorets
- Zalgiris
- KI Klaksvik
Skulle FCK formå at indhente og overhale FCN og Viborg i kampen om DM-guld, vil man som tingene ellers står ikke bare være seedet hele vejen til et CL-gruppespil, man vil også havne i 3. seedningslag i turneringen, og dermed have gode chancer for europæisk avancement efter gruppespillet.
For landeranglisten starter Danmark lige akkurat uden for Top-15, og skal hente mindst 4,875 point i løbet af sæsonen, hvis man vil udligne hvad der glider ud fra 18/19 sæsonen. For FCKs vedkommende glider 4,00 point ud af systemet fra den pågældende sæson, og man skal derfor som minimum kvalificere sig til et gruppespil for at være i stand til at indhente disse point. Kvalificerer man sig til CL-gruppespillet, har man med de 4 bonuspoint allerede udlignet de forsvundne koefficientpoint, og hvert point derfra vil "blot" være yderligere til samlingen. Havner man i et af de to andre gruppespil, skal man hente hvad der svarer til to sejre for at hente det pågældende antal point.
Der trækkes lod til CL-Q2 den 20. juni, og til ECL-Q2 den 21. juni. Der trækkes lod til CL-Q3 og ECL-Q3 den 24. juli.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Jeg er lige blevet opmærksom på noget ift. pokalturneringen.
Pokalvinderen skal som udgangspunkt spille i Conference League. MEN:
Hvis Rusland fortsat er udelukket OG hvis EL-vinderen er kvalificeret til Champions League via egen liga OG hvis ECL-vinderen er kvalificeret til enten Champions League eller Europa League via egen liga, hives den danske pokalvinder op til EL-kvalifikationen, med indtrædelse i 3. EL-kvalrunde.
Så hvis FCN viser sig at have et for stort forspring, så skal vi fandme vinde denne sæsons pokalturnering.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Som stillingen ser ud pr. dags dato i de europæiske ligaer, og hvis man antager at alle hold overholder deres seedning, vil der i næste sæson kun være 1 dansk hold i europæisk gruppespil, nemlig FCK, som i så fald vil havne i 3. seedningslag i Champions League.
Skulle FCM vinde play-off kampen om den sidste danske plads i Europa, vil de være seedet til en plads i 2. seedningslag i ECL-gruppespillet.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Med torsdagens pokalsejr er FCK som det pt. eneste danske hold garanteret en plads i Europa i næste sæson. FCK kommer i tilfælde af et mesterskab til at starte i 2. CL-kvalrunde som seedet, mens man i tilfælde af en anden placering kommer til at starte i 3. ECL-kvalrunde, ligeledes som seedet.
FCN og Viborg er i skrivende stund sikre på at slutte i Top-4, og kan derfor som minimum se frem til en play-off kamp mod nr. 7, hvis ikke man ender i Top-3. I tilfælde af pointtab til Randers i aften, kan AGF heller ikke nås af deres rivaler, og vil derfor også være sikret minimum en play-off kamp mod nr. 7.
Medmindre FCM formår at slutte som nr. 7, og dernæst formår at slå nr. 4 ud i play-off kampen om Europa, vil ingen af de øvrige danske hold være seedet i ECL-kvalen. FCM vil havne i 2. seedningslag i ECL-gruppespillet, såfremt de skal spille europæisk, samt overholder deres seedning.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Best- og worst case scenarier for FCK i næste sæsons europæiske kvalrunder hvad angår at nå et gruppespil, afhængigt af hvordan man slutter i Superligaen:
CL:
- Best case: 2. runde: The New Saints (WAL), 3. runde: BATE Borisov (BLR), play-off: Slovan Bratislava (SVK)
- Worst case: 2. runde: FK Astana (KAZ), 3. runde: Sparta Prag (CZE), play-off: Royal Antwerpen (BEL)
ECL:
- Best case: 3. runde: RFS Riga (LAT), play-off: Brann Bergen (NOR)
- Worst case: 3. runde: Rosenborg (NOR), play-off: Osasuna (ESP)
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Kiwi
Best- og worst case scenarier for FCK i næste sæsons europæiske kvalrunder hvad angår at nå et gruppespil, afhængigt af hvordan man slutter i Superligaen:
CL:
- Best case: 2. runde: The New Saints (WAL), 3. runde: BATE Borisov (BLR), play-off: Slovan Bratislava (SVK)
- Worst case: 2. runde: FK Astana (KAZ), 3. runde: Sparta Prag (CZE), play-off: Royal Antwerpen (BEL)
ECL:
- Best case: 3. runde: RFS Riga (LAT), play-off: Brann Bergen (NOR)
- Worst case: 3. runde: Rosenborg (NOR), play-off: Osasuna (ESP)
Rosenborg over Brann? Den har du taget på den journalistiske automatpilot, hvor Rosenborgs kvalitet alene vurderes pga. historie? Brann er placeret langt over Rosenborg i Eliteserien, har lige vundet pokalen og følger man bare lidt med i norsk fodbold, så ved man også, at Brann er på vej frem, imens Rosenlorten i den grad er ved at udvikle sig til Norges BØF resultatmæssigt (de har altid været det i sjælen). Sagt med andre ord - jeg ville til en hver tid foretrække Rosenborg frem for Brann i 2023.
Men det handler måske om seedning, og vi kan slet ikke møde Brann i 3. runde?
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Devil
Rosenborg over Brann? Den har du taget på den journalistiske automatpilot, hvor Rosenborgs kvalitet alene vurderes pga. historie? Brann er placeret langt over Rosenborg i Eliteserien, har lige vundet pokalen og følger man bare lidt med i norsk fodbold, så ved man også, at Brann er på vej frem, imens Rosenlorten i den grad er ved at udvikle sig til Norges BØF resultatmæssigt (de har altid været det i sjælen). Sagt med andre ord - jeg ville til en hver tid foretrække Rosenborg frem for Brann i 2023.
Men det handler måske om seedning, og vi kan slet ikke møde Brann i 3. runde?
Det handler om seedning og ELO-ranking.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Med Top-2 afgjort ligger det fast at FCK igen skal spille CL-kval i næste sæson, hvor man starter i 2. CL-kvalrunde som seedet. Klubben er dermed sikret min. 6 europæiske kampe, og skal blot avancere én gang for at sikre sig en eller anden form for europæisk gruppespil.
Modstanderen i 2. CL-kvalrunde skal findes blandt flg. hold:
- Maccabi Haifa
- Zalgiris Vilnius
- HJK Helsinki
- Flora Tallinn
- Shamrock Rovers
- The New Saints
- Olimpija Ljubljana
- Zrinjski Mostar
- Aris Limassol
- enten FK Astana eller CSKA Sofia
Første kamp spilles 25./26. juli, mens returkampen spilles 1./2. august. Ved kampen i Parken er Sektion 12 lukket som straf for fortsat brug af pyro.
FC Nordsjælland kan måske finde en ringe trøst i at deres kiksede guldjagt betyder, at de starter i 3. ECL-kvalrunde takket være FCKs Double. Her vil Farum-drengene være useedede. Deres kampe spilles hhv. den 10. og 17. august.
AGF, Viborg, FCM og OB kæmper fortsat om de to sidste europæiske pladser, begge med start i 2. ECL-kvalrunde, hvor kampene spilles hhv. den 13. og 20. juli. FCM vil være seedet hele vejen til gruppespil, mens både AGF, Viborg og OB vil være useedet allerede i 2. runde.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Tak Kiwi. Som altid et fornemt overblik.
Kan man allerede nu lave et lignende overblik over 3. runde + playoff?
Lars Seier har udtalt til bold at vejen til CL i år er hårdere end sidste år. Kan jeg ikke helt få øje på. https://bold.dk/fodbold/klubber/fc-k...net-er-tilbage
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Kiwi
Med Top-2 afgjort ligger det fast at FCK igen skal spille CL-kval i næste sæson, hvor man starter i 2. CL-kvalrunde som seedet. Klubben er dermed sikret min. 6 europæiske kampe, og skal blot avancere én gang for at sikre sig en eller anden form for europæisk gruppespil.
Modstanderen i 2. CL-kvalrunde skal findes blandt flg. hold:
- Maccabi Haifa
- Zalgiris Vilnius
- HJK Helsinki
- Flora Tallinn
- Shamrock Rovers
- The New Saints
- Olimpija Ljubljana
- Zrinjski Mostar
- Aris Limassol
- enten FK Astana eller CSKA Sofia
Første kamp spilles 25./26. juli, mens returkampen spilles 1./2. august. Ved kampen i Parken er Sektion 12 lukket som straf for fortsat brug af pyro.
FC Nordsjælland kan måske finde en ringe trøst i at deres kiksede guldjagt betyder, at de starter i 3. ECL-kvalrunde takket være FCKs Double. Her vil Farum-drengene være useedede. Deres kampe spilles hhv. den 10. og 17. august.
AGF, Viborg, FCM og OB kæmper fortsat om de to sidste europæiske pladser, begge med start i 2. ECL-kvalrunde, hvor kampene spilles hhv. den 13. og 20. juli. FCM vil være seedet hele vejen til gruppespil, mens både AGF, Viborg og OB vil være useedet allerede i 2. runde.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Følgesvenden
Tak Kiwi. Som altid et fornemt overblik.
Kan man allerede nu lave et lignende overblik over 3. runde + playoff?
Lars Seier har udtalt til bold at vejen til CL i år er hårdere end sidste år. Kan jeg ikke helt få øje på.
https://bold.dk/fodbold/klubber/fc-k...net-er-tilbage
Som altid, så er Bert god til den slags - specielt nu hvor det er ved at være afgjort de fleste steder. Berts overblik over den kommende sæson er ikke altid super overskuelig tidligere på sæsonen.
https://kassiesa.net/uefa/seedcl2023.html
Der kan du se lodtræknings-mulighederne for alle runder.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Følgesvenden
Tak Kiwi. Som altid et fornemt overblik.
Kan man allerede nu lave et lignende overblik over 3. runde + playoff?
Lars Seier har udtalt til bold at vejen til CL i år er hårdere end sidste år. Kan jeg ikke helt få øje på.
https://bold.dk/fodbold/klubber/fc-k...net-er-tilbage
Ja, klart. For 3. runde er de potentielle modstandere:
- Ludogorets eller Astana
- Molde
- Sheriff Tiraspol
- BATE Borisov
- Sparta Prag
- AEK Athen
I play-off runden er de potentielle modstandere:
- Ferencvaros
- Slovan Bratislava
- Qarabag
- Enten Royal Antwerpen eller Union St. Gilloise
Der tages udgangspunkt i at seedningerne holder.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Også tak herfra.
3. runde ser næsten sværere ud end 4. runde.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Kiwi
Ja, klart. For 3. runde er de potentielle modstandere:
- Ludogorets eller Astana
- Molde
- Sheriff Tiraspol
- BATE Borisov
- Sparta Prag
- AEK Athen
I play-off runden er de potentielle modstandere:
- Ferencvaros
- Slovan Bratislava
- Qarabag
- Enten Royal Antwerpen eller Union St. Gilloise
Der tages udgangspunkt i at seedningerne holder.
Mange tak, Kiwi og ougar. Vil umiddelbart se os som favoritter over to kampe i alle tilfælde, omend det ikke er med en stor margin.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Maccabi Haifa allerede i 2.kval runde vil fandme være nederen. Sindssygt stærkt hold hvis de ikke sælger nogen af deres offensive profiler. Og med tanke på intet S12 i den runde, så skal vi satme ikke trække dem…
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Neymar1991
Maccabi Haifa allerede i 2.kval runde vil fandme være nederen. Sindssygt stærkt hold hvis de ikke sælger nogen af deres offensive profiler. Og med tanke på intet S12 i den runde, så skal vi satme ikke trække dem…
Ja den og enkelte andre ser ganske ubehageligt ud.
Forøvrigt lidt af et selvmål man risikerer at have lavet på S12, hvis 2. runde ikke viser sig at være en ren "badebillet", som man nok lige gik og troede, da man skulle måle penis mod Dortmund.....
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Maccabi Haifa, AEK Athen og Union SG/Antwerp ville være tre hårde runder.
Omvendt ville The New Saints, BATE Borisov, Slovan/Qarabag være en meget attraktiv vej til CL!
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Lidt om hvorfor europæisk pointmæssig succes for FCK i 23/24 sæsonen er vigtig:
Når sæsonen starter, glider de 4,000 point fra 18/19 sæsonen ud af ligningen, hvilket for FCK var den næstdårligste europæiske sæson siden 15/16 sæsonen målt på pointhøst (på trods af den samlede sejr over Atalanta). Dermed har FCK i denne sæson mulighed for at hente så mange europæiske point som muligt for at kompensere for den dårlige sæson, ligesom man har mulighed for at polstre sig lidt ift. den gode 19/20 sæson med 14,000 point, der glider ud af regnskabet efter 23/24 sæsonen.
Hvis FCK kvalificerer sig til CL-gruppespillet, modtager klubben 4,000 point allerede fra starten af gruppespillet, og vil derfor selv med 6 nederlag have indtjent samme antal point som 18/19 sæsonen. Havner man i EL- eller ECL-gruppespillet, skal man hente hvad der tilsvarer 2 sejre for at udligne det tabte antal point.
Klubkoefficienterne har betydning for seedningen i kvalifikationen, men får i 24/25 sæsonen yderligere betydning, men det tager vi senere.
Ser vi på stillingen mellem de klubber, hvis lande ikke giver en direkte CL-plads til deres mesterhold, ser Top-10 således ud:
1) Shakhtar Donetsk (+30,500 point*)
2) Basel (+14,000 point)
3) Dinamo Zagreb (+5,500 point)
4) Røde Stjerne (+3,500 point*)
5) Slavia Prag (+1,500 point)
6) FC København (+0,000 point)
7) Olympiakos (-5,500 point)
8) Istanbul Basaksehir (-7,500 point)
9) Young Boys (-9,000 point)
10) Ferencvaros (-10,500 point)
*) Bonuspoint for at allerede være kvalificeret til CL-gruppespillet er medregnet.
Altså er det den indbyrdes stilling med andre europæiske hold, som FCK for nuværende konkurrerer imod, hvad angår en position som seedet (såfremt de pågældende hold bliver mestre i deres hjemland). De 4 bedste hold er seedet hele vejen til CL-gruppespillet, også med den nye struktur fra 24/25 sæsonen in mente.
Og så den lille ekstra detalje om klubkoefficienternes betydning:
Fra og med 24/25 sæsonen, så uddeles den ekstra CL-billet, der bliver til overs hvis CL-vinderen er kvalificeret via egen liga, ikke automatisk til land nr. 11's mesterhold. Den uddeles i stedet til det hold med flest koefficientpoint over de seneste 5 år. Ved ovenstående tilfælde vil den blive uddelt til Shakhtar Donetsk hvis de bliver ukrainske mestre, på trods af at Ukraine starter som nr. 14 på næste sæsons landerangliste.
Derudover, så uddeles der i 24/25 sæsonen og frem to CL-pladser til de to hold, som har optjent flest klubkoefficientpoint i den foregående sæson, som ikke er direkte kvalificeret til CL-gruppespillet i forvejen. Hvilket må siges at primært favorisere hold i hhv. Europa League og Conference League. Eksempelvis ville det i denne omgang betyde CL-pladser til West Ham og AS Roma, som begge nåede finalepladser i de to respektive turneringer, men som ikke nåede en CL-plads via egen liga.
Efter 19/20 sæsonen og EL-kvartfinalen mod Man. United var FCK nr. 6 blandt de pågældende hold.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Nu er der en lille uge til lodtrækningen for både 1. og 2. kvalrunde til Champions League. I oversigten fra Bert kan man se hvert holds koefficient og det er selvfølgelig helt fair at mene at lodtrækningen er uinteressant fordi ”FC København bør kunne slå alle useedede hold i kvalrunderne”. Alligevel kan man endnu en gang overveje hvad vil være en god lodtrækning og hvad vil være en dårlig. UEFA foretager desværre lodtrækningen inden kampene fra tidligere runder er afgjort, så der er (som folk nok ved) pt. mange mulige kommende modstandere – alle er naturligvis nationale mestre. Eneste hold som man kan trække uafhængigt af resultaterne fra tidligere runder er:
D.Aris Limassol (Cypern) – 14,75 mio.
Som vist har jeg endnu en gang kigget på Transfermarkts' værdiansættelse af de enkelte hold og vil som altid tage mest muligt forbehold for at man ikke heraf kan vurdere styrken eller at jeg har set forkert.
Følgende hold er seeded til at gå videre fra forrige runde, så ikke helt ligeså sandsynlige modstandere som cyprioterne:
D.FC Astana (Kasakhstan) – 12,73 mio.
D.Maccabi Haifa (Israel) – 23,60 mio.
M.Zalgiris Vilnius (Litauen) – 8,00 mio.
G.HJK Helsinki (Finland) – 6,70 mio.
G.Flora Tallin (Estland) – 4,54 mio.
G.Shamrock Rovers (Irland) – 3,93 mio.
G.The New Saints (Wales) – 2,13 mio.
M.Olimpija Ljubljana (Slovenien) – 11,00 mio.
M.Zrinjski Mostar (Bosnien-Hercegovina) – 8,10 mio.
Følgende hold er useedede således at de ikke er helt ligeså sandsynlige modstandere som førnævnte:
Lincoln Red Imps (Gibraltar) – 1,88 mio.
KI Klaksvik (Færøerne) – 2,68 mio.
Dinamo Tbilisi (Georgien) – 8,70 mio.
Rakow Czestochowa (Polen) – 35,30 mio.
Partizani Tirana (Albanien) – 5,78 mio.
BK Häcken (Sverige) – 20,00 mio.
Fural Constanta (Rumænien) – 21,23 mio.
Valmieras FK (Letland) – 5,20 mio.
FC Ballkani (Kosovo) – 4,35 mio.
Larne FC (Nordirland) – 3,32 mio.
Urartu FC (Armenien) – 5,87 mio.
Hamrun Spartans (Malta) – 4,50 mio.
Swift Hesperange (Luxembourg) – 2,83 mio.
FC Struga (Nordmakedonien) – 4,08 mio.
Såfremt FC København er heldig kunne det også ende med en modstander som har kæmpet sig gennem 2 runder inden og således må være blandt de mest usandsynlige:
Buducnost Podgorica (Montenegro) – 4,35 mio.
Breidablik (Island) – 2,84 mio.
Tre Penne (San Marino) – 0,97 mio.
Atletic Club d’Escaldes (Andorra) – 3,83 mio.
Når man ser på hvad der på formentlig onsdag er en god lodtrækning må man selvfølgelig se hvem man med alt sandsynlighed har trukket. Derfor har jeg ud fra værdiansættelserne ovenfor sat henholdsvis God, Middelmådig eller Dårlig ud for disse modstandere. Endvidere vil en god lodtrækning blive middelmådig og altså ryge en kategori ned såfremt at det trukne hold selv har trukket de hold der vurderes hårde blandt de useedede: Nok Rakow Czestochowa, Fural Constanta og BK Häcken. Det skal hertil nævnes at FC København selv har en værdi på 64,40 mio. , samt at førnævnte Rakow Czestochowa er eneste hold der ligger lidt over FCM og BIF. FCN er omtrent vurderet på niveau med Fural Constanta. Ligeledes ville AaB være omkring Aris Limassol og Lyngby på niveau med HJK Helsinki. Således er en dårlig lodtrækning ikke en katastrofe, men blot på papiret et hold som antages stærkere end hvad man ellers kunne have trukket.
Man kan som nævnt mene at lodtrækningen i den kommende uge er ligegyldig, da FC København bør kunne slå alle modstandere – og denne øvelse således er uinteressant. Det er fair nok og hermed også gentaget. Det skal nævnes at en på papiret nem modstander er en værre lodtrækning såfremt man ryger ud ligesom Trabzonspor sidste sæson viste sig at være ”perfekt”, da man jo gik videre. Det forhindrede dog ikke mange af os i at ærgre sig over lodtrækningen i tiden op til at det var lykkedes at avancere på bekostning af tyrkerne.
Jeg overvejede at kigge på formen, men skulle det give mening skulle man også se på styrken på modstanderne holdene havde mødt. I forvejen har det været lidt omfattende overvejelser pga. mit begrænsede indblik og tid, så vil ikke love at lave samme vurderingsoversigt ved 3. kvalifikationsrunde.
Er der nogen der enige eller har kommentarer eller bedre forslag til hvordan man kan opdele modstanderne i god, middelmådig og dårlig lodtrækning? Bør man opdele i flere kategorier end 3 og er fx Maccabi Haifa meget værre end FC Astana? For øvrigt skriver jeg at Aris Limassol er mest sandsynlige modstander, men sidste sæson var der også en diskussion af hvordan sandsynlighederne var for at trække hver enkelt – måske nogen har et bud på talmæssige sandsynligheder igen denne sæson?
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Ift. de enkelte holds niveau kan man udover at kigge på holdenes værdi hos transfermarkt og rangering på klubranglisten også kigge på holdenes ELO-rating, som tager udgangspunkt i holdenes seneste resultater mod andre hold, hvilket igen tager udgangspunkt i modstandernes styrke. Det giver et bedre indblik i formen på det pågældende hold.
Som eksempel er FC Astana vurderet til en ELO-rating på 1374, mens Maccabi Haifa er vurderet til 1599. FCK er til sammenligning vurderet til 1608. (Kilde: http://clubelo.com/)
Derudover kan man også se på hvilke omstændigheder, der gør sig gældende ifm. den enkelte modstander. Er der lang rejsetid, evt. med stor forskel på tidszoner? Hvordan er de klimamæssige forhold? Er der nogle tilskuermæssige forhold, som gør sig gældende?
Med Astana skal man tage hensyn til mange timers rejsetid, 5 tidszoners forskel, fastlandsklima med tør luft og en forholdsvist kort akklimatiseringsperiode. Til gengæld er trykket fra tilskuerne ikke voldsommere, end hvad man oplever i et topopgør i Superligaen, og især ikke i den del af kvalifikationen. Med Maccabi Haifa er rejsetiden kortere, og der er færre tidszoner at forholde sig til. Til gengæld er klimaet mere varmt og fugtigt, deres fans er vanvittige, og holdet har den højeste ELO-rating blandt de useedede hold.
Hvad angår sandsynligheden for en pågældende modstander, så er det rigtigt at Aris Limassol med 100% vil være i 2. runde som useedet, men ellers er der ingen forskel på sandsynlighederne mellem dem og så den enkelte vinder af opgørene fra 1. runde. Det eneste, som kan forstyrre det, er at der laves en fordeling i to seedningsgrupper, som offentliggøres kl. 9:00 på selve lodtrækningsdagen. Som udgangspunkt skal de forskellige seedningsgrupper for hhv. seedet og useedet have nogenlunde samme styrke. Hvilket betyder, at med al sandsynlighed vil FCK og Dinamo Zagreb være i hver sin pulje som seedet, mens Astana og Maccabi Haifa vil være i hver sin pulje som useedet. Hvilket vil sige at der er 20% sandsynlighed for at trække en af dem.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Kiwi
Det eneste, som kan forstyrre det, er at der laves en fordeling i to seedningsgrupper, som offentliggøres kl. 9:00 på selve lodtrækningsdagen.
Med al respekt for det grundige forarbejde, så blev der nemlig som altid foretaget en opdeling af lodtrækningen efter obskure kriterier. Med al respekt for entusiasmen, så er det altid værd at huske, inden man bruger alt for meget krudt på at bekymre sig om alle de potentielle modstandere.
Vi kan trække:
Shamrock Rovers eller vinderne af præ-kvalen
HJK eller Larne
Häcken eller The New Saints
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Tja, jeg er bare glad for ikke at holde med Dinamo Zagreb, da deres seedningspulje indeholder både Astana og Maccabi Haifa som mulig useedet modstander..
EDIT: Nu trak de så også Astana, så det kan nærmest ikke blive bedre.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
FCK havde størst muligt lodtrækningsheld, da man trak vinderen af opgøret mellem Shamrock Rovers vs. vinderen af Preliminary Round, med start ude og returkamp i Parken.
Preliminary Round spilles i Island i slutningen af juni og består af semifinalerne mellem hhv. Atlètic Club d'Escaldes (AND) vs. Buducnost Podgorica (MNE) og Tre Penne (SMR) vs. Breidablik (ISL), samt en finale mellem vinderne af de to semifinaler.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Kiwi
FCK havde størst muligt lodtrækningsheld, da man trak vinderen af opgøret mellem Shamrock Rovers vs. vinderen af Preliminary Round, med start ude og returkamp i Parken.
Preliminary Round spilles i Island i slutningen af juni og består af semifinalerne mellem hhv. Atlètic Club d'Escaldes (AND) vs. Buducnost Podgorica (MNE) og Tre Penne (SMR) vs. Breidablik (ISL), samt en finale mellem vinderne af de to semifinaler.
Ja, det var dejligt med Shamrock.
Eneste ting, er deres fans vist leverer pænt med energi hjemme, og kommer med en del ude.
Så vi skal ikke lade os kyse i Irland, og på Nedre C skal vi oppe os i Parken. Så vidt jeg ved er S12 lukket til den kamp, og de skulle nødigt have en stemningsfordel i Parken.
Men hey, Shamrock skal vi sgu kunne nakke!
Zan
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
FCM og AGF var også en tur i bowlen i dag.
Mens FCM fik en ganske fin lodtrækning, hvor de skal møde vinderen af opgøret mellem Progrès Niederkorn fra Luxembourg og Gjilani fra Kosovo, må AGF bande over den værst mulige lodtrækning, da belgiske Club Brugge bliver århusianernes modstander i 2. ECL-kvalrunde.
FCM starter hjemme den 27. juli, og ude den 3. august, mens AGF spiller på samme datoer, men blot ude til at starte med.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
zan
Ja, det var dejligt med Shamrock.
Eneste ting, er deres fans vist leverer pænt med energi hjemme, og kommer med en del ude.
Så vi skal ikke lade os kyse i Irland, og på Nedre C skal vi oppe os i Parken. Så vidt jeg ved er S12 lukket til den kamp, og de skulle nødigt have en stemningsfordel i Parken.
Men hey, Shamrock skal vi sgu kunne nakke!
Zan
Men vi snakker om et stadion med plads til 8.000 tilskuere, som de ikke kan få udsolgt på - heller ikke til europæiske kampe. Så hvis vi fucker op, er det snarere på grund af det modsatte problem: At vi bliver lullet i søvn på små stadioner mod sekundahold, hvilket vi jo har set før.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Garneren
Men vi snakker om et stadion med plads til 8.000 tilskuere, som de ikke kan få udsolgt på - heller ikke til europæiske kampe. Så hvis vi fucker op, er det snarere på grund af det modsatte problem: At vi bliver lullet i søvn på små stadioner mod sekundahold, hvilket vi jo har set før.
Ja, vi må formode vi kører den sikkert hjem.
Zan
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
En lille status over de nærmeste konkurrenter efter de respektive lodtrækninger, både hvad angår FCKs position på klubranglisten, samt Danmarks position på landeranglisten:
FCK indtræder i 2. CL-kvalrunde som seedet, hvor man har trukket vinderen af opgøret mellem irske Shamrock Rovers og vinderen af Preliminary Round, og de danske mestre starter på udebane. Alt i alt en meget fornuftig lodtrækning. Den eneste reelle konkurrent ift. seedning i gruppespillet, som indtræder på samme tid, Dinamo Zagreb, har fået en noget sværere lodtrækning, da de flerfoldige kroatiske mestre skal møde vinderen af opgøret mellem Astana og Dinamo Tbilisi, hvor man slutter på udebane.
På den korte bane vil det være en fordel, hvis Dinamo Zagreb ikke kvalificerer sig til Champions League, men kun så længe FCK selv gør. I så fald vil FCK rykke op i 3. seedningslag, og undgå hold som AC Milan, Shakhtar Donetsk, RB Salzburg og Rangers, mens man fra 4. seedningslag kan trække hold som Young Boys, Lens, Celtic og et ellers useedet hold fra Champions Path i CL-kvalen.
Skulle FCK dog ikke kvalificere sig til CL-gruppespillet, er det vigtigt at bl.a. Dinamo Zagreb får så sportsligt svært et europæisk gruppespil som muligt, og dermed med så få koefficientpoint som muligt. Årsagen dertil er det nye format for både CL-, EL- og ECL-turneringerne. Hvis CL-vinderen er kvalificeret på forhånd via egen liga, gives den ekstra plads ikke længere til mesterholdet for land nr. 11, men til det mesterhold i CL-kvalen, som har den højeste seedning. Hvis EL-vinderen til gengæld er kvalificeret i forvejen via egen liga, gives den ekstra plads til det hold i CL-kvalen (både i Champions Path og League Path), der har den højeste seedning.
Top-10 ranglisten for de hold, som kæmper om højest seedning, er:
1) Shakhtar Donetsk (CL-GS) (+16,000 point)
2) Basel (ECL-Q2) (+13,000 point)
3) Dinamo Zagreb (CL-Q2) (+4,500 point)
4) Slavia Prag (EL-Q3) (+1,500 point)
5) Røde Stjerne (CL-GS) (+0,000 point)
6) FC København (CL-Q2) (+0,000 point)
7) Olympiakos (EL-Q3) (-5,500 point)
8) Young Boys (CL-P/O) (-8,500 point)
9) Ferencvaros (CL-Q1) (-11,500 point)
10) Galatasaray (CL-Q2) (-13,000 point)
Udover en mulig direkte plads i CL-gruppespillet skal der også spilles om at være seedet i næste sæsons CL-kvalifikation. Her er det som udgangspunkt de fire øverste hold, som er seedet hele vejen til gruppespil, hvilket naturligvis også kan påvirkes af hvem som vinder hhv. Champions League og Europa League i den kommende sæson.
Hvis vi tager et kig på landeranglisten og kampen om 1) antallet af europæiske pladser til Danmark, og 2) hvor sent de danske hold indtræder i de respektive turneringer (Att.: "hwo cares"-segmentet, I kan bare stoppe med at læse herfra..), så starter Danmark på 16. pladsen, lige uden for Top-15. Ligesom tidligere år betyder en placering i Top-15, at man får min. 5 hold med i Europa efter den efterfølgende sæson, herunder min. 2 hold i CL-turneringen, enten i gruppespil eller i kvalifikationen dertil.
Det nye er dog, at adgangen til Europa League er ændret fra næste sæson. Fra og med 24/25 sæsonen indtræder sølvvinderen fra landene rangeret mellem nr. 16 og 33 i 1. EL-kvalrunde, mens pokalvinderne fra land nr. 13-15 indtræder i 3. EL-kvalrunde, og landene fra nr. 8-12 indtræder i EL-P/O runden, mens bronzevinderne i land nr. 7-12 indtræder i 2. EL-kvalrunde sammen med 4. pladsen hos land nr. 6.
Adgangen til Europa League betyder også nogle forskydninger for adgangen til Conference League, men for langt de fleste lande i Top-30 er konsekvensen blot, at de hold, der skal spille i den turnering, starter i 2. ECL-kvalrunde.
Danmark starter som nævnt 23/24 sæsonen på en 16. plads, 0,675 point fra en plads i Top-15. Det har den betydning, at hvis denne stilling holder ved sæsonens afslutning, skal det danske mesterhold for 25/26 sæsonen starte i 2. CL-kvalrunde. Det springende punkt er, at en plads mellem land 11 og 14 betyder, at disse landes mesterhold først starter i play-off runden.
Igen i denne sæson skal Danmark kæmpe med en række lande om en god placering på ranglisten, så det giver kortere, nemmere og større adgang til de europæiske turneringer for danske hold.
Hvis vi kigger mere detaljeret på landene, som pt. er rangeret fra nr. 11 til 21, ser vi dette:
11) Schweiz (+4,825 point): 5/5 hold, sikret min. 26 kampe, 2 hold sikret gruppespil
- Young Boys indtræder i CL play-off runden
- Servette Geneve møder belgiske Genk i 2. CL-kvalrunde (LP)
- Lugano indtræder i EL play-off runden
- Luzern møder svenske Djurgården i 2. ECL-kvalrunde
- Basel møder vinderen af Tobol (KAZ) vs. Honka (FIN) i 2. ECL-kvalrunde
12) Serbien (+4,225 point): 5/5 hold, sikret min. 26 kampe, 3 hold sikret gruppespil
- Røde Stjerne indtræder i CL-gruppespillet
- Backa Topola indtræder i 3. CL-kvalrunde (LP)
- Cukaricki indtræder i EL play-off runden
- Partizan indtræder i 3. ECL-kvalrunde
- Vojvodina møder APOEL i 2. ECL-kvalrunde
13) Tyrkiet (+3,650 point): 4/4 hold, sikret min. 12 kampe
- Galatasaray møder vinderen af Zalgiris (LTU) vs. Struga (MKD) i 2. CL-kvalrunde (CP)
- Besiktas møder vinderen af Tirana (ALB) vs. Batumi (GEO) i 2. ECL-kvalrunde
- Fenerbahce møder vinderen af La Fiorita (SMR) vs. Zimbru (MOL) i 2. ECL-kvalrunde
- Adana Demirspor møder Cluj (ROM) i 2. ECL-kvalrunde
14) Ukraine (+1,750 point): 5/5 hold, sikret min. 24 kampe, 2 hold sikret gruppespil
- Shakhtar Donetsk indtræder i CL-gruppespillet
- Dnipro-1 møder Panathinaikos (GRE) i 2. CL-kvalrunde (LP)
- Zorya Luhansk indtræder i EL play-off runden
- Dynamo Kyiv indtræder i 3. ECL-kvalrunde
- Vorskla Poltava møder vinderen af Dunajska Streda (SVK) vs. Dila Gori (GEO) i 2. ECL-kvalrunde
15) Norge (+0,675 point): 4/4 hold, sikret min. 12 kampe
- Molde møder vinderen af HJK (FIN) vs. Larne (NIR) i 2. CL-kvalrunde (CP)
- Brann indtræder i 3. ECL-kvalrunde
- Rosenborg møder vinderen af Haka (FIN) vs. Crusaders (NIR) i 2. ECL-kvalrunde
- Bodø/Glimt møder Bohemians (CZE) i 2. ECL-kvalrunde
-----------
16) Danmark (+0,000 point): 4/4 hold, sikret min. 12 kampe
- FC København møder vinderen af Shamrock Rovers (IRL) vs. PR-1 vinderen (SMR/AND/MNE/ISL) i 2. CL-kvalrunde (CP)
- FC Nordsjælland indtræder i 3. ECL-kvalrunde
- FC Midtjylland møder vinderen af Progrès Niederkorn (LUX) vs. Gjilani (KOS)
- AGF møder Club Brugge (BEL)
17) Tjekkiet (-0,400 point): 4/4 hold, sikret min. 18 kampe, 1 hold sikret gruppespil
- Sparta Prag indtræder i 3. CL-kvalrunde (CP)
- Slavia Prag møder taberen af Dnipro-1 (UKR) vs. Panathinaikos (GRE) i 3. EL-kvalrunde
- Viktoria Plzen møder Drita (KOS) i 2. ECL-kvalrunde
- Bohemians møder Bodø/Glimt i 2. ECL-kvalrunde
18) Israel (-0,575 point): 4/4 hold, sikret min. 10 kampe
- Maccabi Haifa møder Hamrun Spartans (MLT) i 1. CL-kvalrunde (CP)
- Beitar Trump Jerusalem møder PAOK (GRE) i 2. ECL-kvalrunde
- Maccabi Tel-Aviv møder Petrocub (MOL) i 2. ECL-kvalrunde
- Hapoel Be'er-Sheva møder vinderen af Panevezys (LTU) vs. Milsami Orhei (MOL) i 2. ECL-kvalrunde
19) Grækenland (-2,825 point): 5/5 hold, sikret min. 26 kampe, 2 hold sikret gruppespil
- AEK Athen indtræder i 3. CL-kvalrunde (CP)
- Panathinaikos møder Dnipro-1 i 3. CL-kvalrunde (LP)
- Olympiakos møder taberen af Servette (SUI) vs. Genk (BEL) i 3. EL-kvalrunde
- PAOK møder Beitar Trump Jerusalem (ISR) i 2. ECL-kvalrunde
- Aris møder vinderen af Ararat-Armenia (ARM) vs. Egnatia (ALB) i 2. ECL-kvalrunde
20) Kroatien (-3,300 point): 4/4 hold, sikret min. 12 kampe
- Dinamo Zagreb møder vinderen af Astana (KAZ) vs. Dinamo Tbilisi (GEO) i 2. CL-kvalrunde (CP)
- Hajduk Split indtræder i 3. ECL-kvalrunde
- Osijek møder Zalaegerszeg (HUN) i 2. ECL-kvalrunde
- Rijeka møder vinderen af Dukagjini (KOS) vs. Europa (GIB) i 2. ECL-kvalrunde
21) Sverige (-3,325 point): 4/4 hold, sikret min. 10 kampe
- BK Häcken møder TNS (WAL) i 1. CL-kvalrunde (CP)
- Hammarby møder FC Twente (NED) i 2. ECL-kvalrunde
- Kalmar FF møder vinderen af Pyunik (ARM) vs. Narva Trans (EST) i 2. ECL-kvalrunde
- Djurgården møder Luzern (SUI) i 2. ECL-kvalrunde
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Kiwi
Ift. de enkelte holds niveau kan man udover at kigge på holdenes værdi hos transfermarkt og rangering på klubranglisten også kigge på holdenes ELO-rating, som tager udgangspunkt i holdenes seneste resultater mod andre hold, hvilket igen tager udgangspunkt i modstandernes styrke. Det giver et bedre indblik i formen på det pågældende hold...
Tak for svaret – spørgsmålet er hvor meget ELO-rating ville ændre på rækkefølgen i styrkevurderingen af modstanderne – umiddelbart er det mit indtryk at det ikke er meget. Men gode pointer med både ELO og de øvrige omstændigheder som rejsetid, tilskueropbakning.
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Kiwi
...Hvad angår sandsynligheden for en pågældende modstander, så er det rigtigt at Aris Limassol med 100% vil være i 2. runde som useedet, men ellers er der ingen forskel på sandsynlighederne mellem dem og så den enkelte vinder af opgørene fra 1. runde. Det eneste, som kan forstyrre det, er at der laves en fordeling i to seedningsgrupper, som offentliggøres kl. 9:00 på selve lodtrækningsdagen. Som udgangspunkt skal de forskellige seedningsgrupper for hhv. seedet og useedet have nogenlunde samme styrke. Hvilket betyder, at med al sandsynlighed vil FCK og Dinamo Zagreb være i hver sin pulje som seedet, mens Astana og Maccabi Haifa vil være i hver sin pulje som useedet. Hvilket vil sige at der er 20% sandsynlighed for at trække en af dem.
Godt med sandsynlighederne – det var noget med konflikt mellem Armenien og Azerbaijan sidste sæson, som gjorde at sandsynlighederne ikke var ens for modstanderne og jeg vidste simpelthen ikke om der var nogle lignende eller andre forhold som ville forstyrre i kommende sæson.
Og også tak for dine mange indlæg omkring de europæiske turneringer – det er god viden til når man diskuterer kommende kampe, muligheder, hvad der spilles om mv.
Mvh. Steffen
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
-smølle
Med al respekt for det grundige forarbejde, så blev der nemlig som altid foretaget en opdeling af lodtrækningen efter obskure kriterier. Med al respekt for entusiasmen, så er det altid værd at huske, inden man bruger alt for meget krudt på at bekymre sig om alle de potentielle modstandere...
Jeg er lidt i tvivl om hvad du mener, men (tror det er at jeg skulle vente med mit indlæg til seedningsgrupperne blev offentliggjort og) det er selvfølgelig fair nok. Vi var nogle venner der talte om FC Københavns lodtrækning og i den forbindelse ville jeg gerne vurdere samtlige potentielle modstandere mod hinanden, så jeg kunne komme med bedste bud på om fx Astana var en dårligere lodtrækning end Maccabi Haifa. Da diskussionen var i gang og jeg også gerne ville have indspark (fx det uattraktive i et varmt og fugtigt klima) kunne jeg ikke vente til samme morgen som lodtrækningen med mine overvejelser herinde.
I forhold til opdelingen i seedningsgrupperne er det mit umiddelbare (og måske fejlagtige) indtryk af at de lægger stor vægt på det geografiske, hvorfor FC København ender i en gruppe der afspejler nordvestlige lande. Ud fra min gennemgang af modstanderne vil jeg med stor forsigtighed konkludere at vi kan være godt tilfredse med den gruppe vi fik (af de 3), da den antageligvis stærkeste potentielle modstander (på papiret) blev Häcken. Vi undgik således allerede dér både Raków, Maccabi, Limassol og Astana. Endvidere kunne det opgør vi træk i gruppen heller ikke blive bedre – igen baseret på diskussionen/overvejelserne i nærværende tråd.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Så er det ved middagstid at der er lodtrækning til 3. kvalrunde og først og fremmest er det irriterende at den finder sted inden kampene er afgjort så man ikke direkte efter lodtrækningen ved hvilken modstander den ender med at tildele FC København.
Forhåbentligt bør den gode lodtrækning gøre det irrelevant at se på hvilke modstandere man kan trække i Europa Leagues 3. kvalrunde, men der er desværre en sandsynlighed for at man dummer sig og således giver det pt. mening at rangordne disse lodtrækningsmuligheder: Man kan gøre det på mange måder og diskutere det, men her er valgt at give alle opgørene en score baserer sig på 70% af ELOrating for favoritten og 30% af samme rating for underdog’en. Nu har UEFA offentliggjort grupperingerne, som såvidt jeg forstår betyder at sandsynlighederne er som i denne rangordning af mulighederne (1 = bedst, 9 = værst):
1. Zrinjski Mostar (Bosnien-Hercegovina) – Slovan Bratislava (Slovakiet) (1.335) (4%)
2. KI Klaksvik (Færøerne) – Häcken (Sverige) (1.392) (4%)
3. Aris Limassol (Cypern) – BATE Borisov (Belarus) (1.375) (20%)
4. Ludogorets Razgrad (Bulgarien) – Olimpija Ljubjana (Slovenien) (1.451) (20%)
5. HJK Helsinki (Finland) – Molde (Norge) (1.475) (4%)
6. Zalgiris Vilnius (Litauen) – Galatasaray (Tyrkiet) (1.528) (4%)
7. FC Astana (Kasakhstan) – Dinamo Zagrab (Kroatien) (1.552) (20%)
8. Rakow Czestochowa (Polen) – Qarabag FK (Aserbajdsjan) (1.564) (4%)
9. Maccabi Haifa (Israel) – FC Sheriff (Moldova) (1.573) (20%)
Med den mindre sjov del overstået kan mulighederne ved avancement også ligeledes rangordnes:
1. KI Klaksvik (Færøerne) – Häcken (Sverige) (1.392)
2. Ludogorets Razgrad (Bulgarien) – Olimpija Ljubjana (Slovenien) (1.451)
3. Sparta Prag (Tjekkiet) (1.576)
Mvh. Steffen
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Det blev så Priskes Sparta Prag
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
peterandreasen
Det blev så Priskes Sparta Prag ��
Det kunne så ikke være værre…
Zan
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
zan
Det kunne så ikke være værre…
Zan
Jamen så er alt jo som det plejer at være i CL kvallen....Det er eddermandme trættende.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
k@sper
Jamen så er alt jo som det plejer at være i CL kvallen....Det er eddermandme trættende.
Det kan vi jo gruble over, mens vi ser frem mod at møde et islandsk hold frem for de svenske mestre i morgen aften.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
-smølle
Det kan vi jo gruble over, mens vi ser frem mod at møde et islandsk hold frem for de svenske mestre i morgen aften.
Ja det svenske hold, som vi havde håbet at trække i dag.......
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
k@sper
Jamen så er alt jo som det plejer at være i CL kvallen....Det er eddermandme trættende.
Det fint. Så kan det måske presse PC til flere indkøb inden den kamp :)
Vi har det jo fint med at være underdogs. mod Trabzon havde alle jo også dømt os ude.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
EraZ
Det fint. Så kan det måske presse PC til flere indkøb inden den kamp :)
Vi har det jo fint med at være underdogs. mod Trabzon havde alle jo også dømt os ude.
Ja det kan man jo håbe. Det kan også være, at mulige tilgange tænker, at med den lodtrækning vil de lige se, om vi klarer den først....
Nå men nu skal vi jo slå det islandske hold først. Det kan sikkert blive besværligt nok.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
k@sper
Ja det kan man jo håbe. Det kan også være, at mulige tilgange tænker, at med den lodtrækning vil de lige se, om vi klarer den først....
Nå men nu skal vi jo slå det islandske hold først. Det kan sikkert blive besværligt nok.
Tjaa tjooe. Jeg har det sådan lidt. Hvis man vil i CL, så skal man også være modig og handle ind til at klare disse hurdler i kvalifikationen.
Chancen for CL er trods alt ikke noget der hænger på træerne hvert år. Hvis det var EL eller ECL, så fair nok man holder lidt igen.
Jeg håber da det er sådan PC tænker :)
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Vi er vel favoritter mod Sparta Prag, selvom det var den sværeste af de mulige lodtrækninger. Vi bør stadig gå videre over to kampe.
-
Re: Danske hold i Europa 23/24
Citat:
Oprindeligt indsendt af
h0ps
Vi er vel favoritter mod Sparta Prag, selvom det var den sværeste af de mulige lodtrækninger. Vi bør stadig gå videre over to kampe.
Efter at have set os i aktion mod Lyngby så skal man passe på med udtrykket "BØR" :)