Re: Kanonslag er ikke legetøj!
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Ace
Nå, jeg troede egentlig, det var ment som en joke, men altså... mener du, at man ved at sætte billetpriserne op for alle IKKE straffer samlet?
Det kommer an på, hvordan du spinner det. Jeg ville se det som et 10 kr tilskud til tifokassen pr kamp. Det sparer mig sikkert penge i længden :-)
Men klubben kunne da også lade være med at sætte prisen op eller lade være med at fortælle hvorfor. De kunne bare sige, her er XXX beløb - de går fratrukket fans'nes ballade til tifokassen (eller lignende)
Anyway så kan det da godt være, at det er verdens dårligste forslag - så glemmer vi det bare. Det var blot et forslag for at være lidt mere konstruktiv end ødelæggende. Jeg kan sagtens finde på forslag i den anden retning, som:
Er der noget som ligner et organiseret lysshow til en udekamp, så er der intet capotårn til de næste hjemmekampe.
Kastes der med kanonslag stiller vi ikke men fans næste gang
Kastes der med øl serveres der ikke øl på den tribune næste uge.
Benyttes der pyroteknink så skal alle smide bukserne til næste udekamp og visiteres i måsen....osv :-) - nogen forslag er mere realistiske end andre - ingen af dem rigtig gode
Intet i den dur virker ret tiltalende hverken for klub eller fans. Men fortsætter vi denne stil, så vil klubben være nødt til at reagere voldsomt, hvis der en dag (gud forbyde det) skulle ske noget alvorligt.
Re: Kanonslag er ikke legetøj!
Citat:
Oprindeligt indsendt af
1128
Nu skriver du jo, at du ikke tror, at man får karantæne hvis man tages i indgangen. Det gør man. Hobetal, måske - ville du forvente at man kunne mærke en forskel, hvis 30-40-50 personer fik karantæne nu? Eller ville du forvente, at du kunne slå en statistik op hos klubben? Ingen af delene er særligt sandsynlige. Så det er jo nemt, at brokke sig over manglende karantæner, når man ikke har den fjerneste idé om hvor mange der modtager det (og åbenbart tror, at man kan tages med pyro i indgangen uden konsekvenser fra klubben!)
Tjah, jeg håber da ikke at der kommer 30-40-50 nye med kanonslag/fyrværkeri, hvis de første 30-40-50 har fået karantæne. Kan du forstå hvorfor man undrer sig, når det bliver ved? Især når du så antyder, at der jævnligt bliver delt karantæner ud.
Og ja, jeg synes det kunne være fint, hvis klubben officielt reklamerede med antal uddelte karantæner og årsagen dertil. Så kan man jo overveje om det er risikoen værd eller om man hellere vil opføre sig ordentligt.
Re: Kanonslag er ikke legetøj!
Jeg tror ikke at folk vil stille sig op og filosofere ret meget over hvorfor en billet koster 5-10 kr. mere eller mindre. De vil under alle omstændigheder hurtigt glemme det. Opmærksomheden omkring det vil kun være der ved højere beløb, men så vil vi miste kunder i butikken og det er ingen jo tjent med.
Men by all means; jeg har sæsonkort, så jeg er egentlig ligeglad, hehe
Re: Kanonslag er ikke legetøj!
Citat:
Oprindeligt indsendt af
ErikB
Men by all means; jeg har sæsonkort, så jeg er egentlig ligeglad, hehe
Det ville selvfølgelig også blive 75-150 kr dyrere :)
Re: Kanonslag er ikke legetøj!
Hvis nu klubben begyndte med at aflønne vagterne, så kunne det være, de var mere motiverede for rent faktisk at gribe ind, når der foregik regelbrud. Og så kræver det, at man indfører/håndhæver et maskeringsforbud på lægterne. Det er jo maskeringen, der muliggør brugen af pyro (i alle afskygninger).
I samme boldgade bør klubben også indføre et forbud mod de 2+ meter høje bannere, der skjuler de forreste rækker på Familietribunen, når Brøndby er på besøg. Det er mig en gåde, at man giver Brøndby-hoolsne fuldstændig frit spil til at rode rundt med elefanthuer, pyro og kasteskyts i skjul fra omverdenen. Men det har selvfølgelig ikke noget med Sektion 12 at gøre, da der vist ikke er de samme bannere nede foran på B-tribunen (i hvert fald ikke i samme højde).
Re: Kanonslag er ikke legetøj!
Citat:
Oprindeligt indsendt af
1128
Nu skriver du jo, at du ikke tror, at man får karantæne hvis man tages i indgangen. Det gør man. Hobetal, måske - ville du forvente at man kunne mærke en forskel, hvis 30-40-50 personer fik karantæne nu? Eller ville du forvente, at du kunne slå en statistik op hos klubben? Ingen af delene er særligt sandsynlige. Så det er jo nemt, at brokke sig over manglende karantæner, når man ikke har den fjerneste idé om hvor mange der modtager det (og åbenbart tror, at man kan tages med pyro i indgangen uden konsekvenser fra klubben!)
Er der virkelig så mange idioter, at 30-40-50 mindre ikke kan mærkes‽‽‽ Jeg er chokeret ...
Re: Kanonslag er ikke legetøj!
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Bubbibjørnen
Hvilke initiativer forestiller du dig at man eksempelvis kunne iværksætte?
Et godt og relevant spørgsmål, som ikke er let at besvare, så måske det første initiativ kunne være, at klubben sammen med fx forbund eller andre aktører skulle undersøge, hvordan problemer er løst andre steder. Der findes måske noget samarbejde på den front allerede, ligesom der måske findes en stor mængde viden om fordele og ulemper ved forskellige tiltag. Jeg er ikke inde i området, så det gør det svært at opfinde den dybe tallerken her.
Men helt oplagt - som andre også peger på i tråden - kunne dog være en mere offensiv kommunikationsstrategi om nul-tolerance, konsekvenser og håndtering af konkrete episoder. Dertil at man praktiserer nul-tolerancen, hvilket set udefra ikke virker til at være tilfældet i dag. Det kræver selvfølgelig flere ressourcer, så et andet initiativ kunne være en forøget budgetpost til at gå imod uønsket fan-adfærd. Så er der om ikke andet et større råderum til at eksperimentere med forskellige ting (flere prof.vagter/grundigere gennemsyn af videoer eller hvad man kan finde på).
Det kan også være, at samarbejdet med politiet skal forbedres eller at man arbejder politisk for at politiet bruger flere ressourcer på at gribe ind på stadion og er mere til stede når særligt nogle af de uofficielle fangrupper bevæger sig rundt i landet. Man kunne måske fra klubbernes side ligefrem tilbyde at skyde penge i en bøsse til formålet.
Endelig kunne klubberne måske blive enige om, at kampe bliver afbrudt eller helt fløjtet af i tilfælde af fx kanonslag eller at man på eget initiativ lukker hele eller dele af stadion til kommende kamp(e), hvis der har været problemer. Det kan sikkert være mange andre ting, men jeg savner lidt nogle markante udmeldinger fra klubben til fanmiljøet. Det kan også være spillerne, der reagerer. Tidligere på året så vi, hvor stærkt det virkede med Fischers reaktion på homofobi og vi har lige set den engelske landsholdsanfører, der siger, at holdet vil forlade banen, hvis der kommer racistiske tilråb. Man er altså ikke bange for at reagere, selvom kun et lillebitte mindretal gør noget dumt. Jeg ville personligt også have syntes, at det havde været en fin og rimelig reaktion, hvis vores spillere havde forladt banen i brøndby i protest mod kanonslaget - også selvom det ville få sportslige og økonomiske konsekvenser. Det er ikke en kritik af, at de ikke gjorde det. De var måske ikke engang klar over, hvad der skete, men ikke desto mindre havde det været en markant udmelding, som måske kunne lægge en dæmper på tåbers lyst til at udfolde deres tåbelighed en anden gang.
Re: Kanonslag er ikke legetøj!
Det er jo ret nemt. Indfør "sid ned" reglement på alle tribuner på alle stadions. Det er pisse svært at kaste med krudt og maskere sig når man sidder ned på sin til lejligheden indkøbte plads. Nederen? Helt sikkert, men det virker..
Re: Kanonslag er ikke legetøj!
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Garneren
Hvis nu klubben begyndte med at aflønne vagterne, så kunne det være, de var mere motiverede for rent faktisk at gribe ind, når der foregik regelbrud. Og så kræver det, at man indfører/håndhæver et maskeringsforbud på lægterne. Det er jo maskeringen, der muliggør brugen af pyro (i alle afskygninger).
Jeg er meget enig, men er det ikke en bevist strategi (muligvis lagt med politiet) ikke at gå ind på tribuner og hive folk ud? Eller er det misforstået? I så fald er lige netop det ikke noget, som professionelle vagter kan gøre noget ved.
Dit andet forslag mht forbud mod større bannere er helt åbenlyst, såfremt problemet med maskerede fans fortsætter. Har man ikke et sted, hvor man kan maskere sig i smug, så kan man lige så godt lade være. Hele tribunen er i forvejen overvåget.
Re: Kanonslag er ikke legetøj!
På rundvisning i Parken, som jeg tit har inviteret gæster til, bliver det gang på gang fortalt at man under kampe kan se ALT hvad der foregår på samtlige pladser. Ovenikøbet også hvilke plumber de enkelte har i tænderne.
Så det er vist en meget kalkuleret holdning man har fra officielt side?
Re: Kanonslag er ikke legetøj!
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Strictly
Jeg tror ikke, det kan reguleres af fans. Det er det negative fanmiljø for stærkt til og de enkelte individer for langt ude til. Løsningen må komme fra klubben, der i samarbejde med myndigheder får ekskluderet de miljøer, der dyrker ansvarsløsheden i så høj grad. Desværre ser jeg ikke rigtig nogen initiativer i den retning. De seneste år har vel nærmere været præget af, at man har givet lidt lang line, set gennem fingre med en del ting, dyrket dialogen og i hvert fald ikke iværksat store konsekvenser, når kæden er røget af. Måske er det tid til at ændre den tilgang?
Trist historie, med en god pointe. Jeg har et par gange nu prøvet udebaneture med ovenstående klaphatte, som dominerende element. I Malmø var det meningen at vi som fangruppe skulle gå samlet til stadion, og med tanke på hjemmeholdets sinker, vælger jeg altid at gå med “gruppen”, når vi skal besøge steder som brøndby stadion o.lign. Jeg endte med at være med til at facilitere, at kodyle sinker kunne smadre hele byen, kaste kanonslag på legepladser og andet sinkeagtigt. Ingen sang eller stemning, kun afstumpet hærgen og hærværk.
Jeg kunne godt tænke mig en alternativ gruppe at købe ind på ved udekampe. Et nedre C segment, hvor vores fankultur respekteres, og hvor sektionens normer ikke er gældende. Ikke at sektionen ikke vil det samme for klubben, men de ser bare fodbold på en anden måde end mig og mange andre (tror jeg), og de bøller vi kender følger i deres kølvand, hvor end de kommer. Jeg vil sgu virkeligt gerne vores away, men jeg magter ikke at købe ind på den gruppe.
Re: Kanonslag er ikke legetøj!
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Butch
Jeg kunne godt tænke mig en alternativ gruppe at købe ind på ved udekampe. Et nedre C segment, hvor vores fankultur respekteres, og hvor sektionens normer ikke er gældende. Ikke at sektionen ikke vil det samme for klubben, men de ser bare fodbold på en anden måde end mig og mange andre (tror jeg), og de bøller vi kender følger i deres kølvand, hvor end de kommer. Jeg vil sgu virkeligt gerne vores away, men jeg magter ikke at købe ind på den gruppe.
Det er en af de samme ting, som afholder mig fra at tage på away særligt ofte. Det, kombineret med den dårlige sigtbarhed på de fleste udeafsnit, gør bare, at så har jeg ikke lyst til at bruge tid og penge væk fra familien, når man ikke føler sig tryg ved nogle af dem, man står i nærheden af. Så får jeg ikke meget positivt ud af det, for jeg kan ikke se kampen ordentligt, jeg føler at jeg skal bruge tid på at holde øje med at dem i nærheden ikke begynder på et eller andet lidt for sinket, så jeg kan ikke være nærværende i hvad der foregår i kampen, og så har de fleste hjemmehold en tendens til at presse priserne en tand op, når FCK kommer på besøg. Så er det svært at forsvare tidsmæssigt og økonomisk, at man bruger en hel dag væk for at se fodbold, når man får bedre sigtbarhed, bedre sikkerhed, og billigere omkostninger ifm. mad og drikke, ved bare at blive hjemme og se kampen på tv. Også selv om man grundlæggende har den indstilling, at fodbold skal ses på stadion, og selv om man er sikker på at man slipper for at høre på Tøfting og SæBØF..