Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
Efter en fragmenteret opstart og pre-season er det endelig tid til første betydende kamp i 20/21 sæsonen for FCKs vedkommende.
Ligesom sidste år indledes titeljagten med en tur til det fynske, hvor OB er første modstander. Fynboerne har forstærket sig hen over sommeren, hvor man bl.a. har hentet Sabbi fra nedrykkede Hobro. Dog har OB været plaget af mange større og mindre skader det seneste stykke tid, og derfor er der en del af de stribede, som er tvivlsomme til sæsonpremieren. For FCKs vedkommende handler det udover at få en god start og de tre point også om at komme i omdrejninger, inden den første knald-eller-fald kamp venter ugen efter, hvor løverne skal hinsidan til Göteborg i 2. EL-kvalrunde.
FCK har, traditionen tro, også spillere, som ikke kommer i kamp i Odense i weekenden. Boilesen kæmper stadig med efterveerne fra sin baglårsskade mod Man. United, Santos er stadig tvivlsom efter sin baglårsskade mod Brøndby i juni, og Thomsen er blevet opereret i skulderen, og er ude i 3-4 måneder. FCK kan dog potentielt give debut til tre nye spillere i førsteholdstruppen, nemlig de to nyindkøb Wilczek og Oikonomou, samt det unge talent Alexander Hjælmhof.
Ingen af holdene har spillere i karantæne eller umiddelbar karantænefare.
Kampen vises på 3+ med optakt fra kl. 17.
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
Med få dage til premieren kan man godt begynde at gisne om startopstillingen. De fleste pladser giver mere eller mindre sig selv, men på enkelte positioner er der flere muligheder. Umiddelbart vil jeg mene, at følgende opstilling er mest oplagt:
Johnsson
Varela - Nelsson - Bjelland - Bengtsson
Zeca - Falk
Pep Biel - Wind - Fischer
Wilczek
På papiret et udmærket hold, men dog med et par svage punkter (Bengtsson og den forventede mr. VAR, Bjelland) og en vis usikkerhed om niveauet hos tilbagevendte Fischer og en altid svingende Pep. Man kunne derfor godt mistænke Ståle for at pønse på at fedte Stage ind på holdet på en eller anden måde og ad den vej skabe noget stabilitet. Jeg håber det ikke, for nu handler det om at angribe.
Bænken vil umiddelbart hedde: Grytebust, Bartolec, Oikonomou, Stage, Mudrazija, Daramy, Kaufmann.
Det skulle meget gerne række til en sejr. Mange vil nok mene, at uafgjort ikke er en katastrofe, men come on...vi møder et forholdsvis profilløst OB-hold, så der skal bare tre point på kontoen, så vi ikke kommer til at halte efter allerede fra første runde.
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Ace
Med få dage til premieren kan man godt begynde at gisne om startopstillingen. De fleste pladser giver mere eller mindre sig selv, men på enkelte positioner er der flere muligheder. Umiddelbart vil jeg mene, at følgende opstilling er mest oplagt:
Johnsson
Varela - Nelsson - Bjelland - Bengtsson
Zeca - Falk
Pep Biel - Wind - Fischer
Wilczek
På papiret et udmærket hold, men dog med et par svage punkter (Bengtsson og den forventede mr. VAR, Bjelland) og en vis usikkerhed om niveauet hos tilbagevendte Fischer og en altid svingende Pep. Man kunne derfor godt mistænke Ståle for at pønse på at fedte Stage ind på holdet på en eller anden måde og ad den vej skabe noget stabilitet. Jeg håber det ikke, for nu handler det om at angribe.
Bænken vil umiddelbart hedde: Grytebust, Bartolec, Oikonomou, Stage, Mudrazija, Daramy, Kaufmann.
Det skulle meget gerne række til en sejr. Mange vil nok mene, at uafgjort ikke er en katastrofe, men come on...vi møder et forholdsvis profilløst OB-hold, så der skal bare tre point på kontoen, så vi ikke kommer til at halte efter allerede fra første runde.
Jeg er enig i alt, du skriver men mon ikke Falk snupper højre midt i stedet for Pep, mens stage så hopper ind centralt :)
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
For dem der gerne vil gå i dybden med vores præstationer gennem de seneste 4 sæsoner, så ligger der en podcast i Medianos Lab-kanal med titlen: "Data#7: FC. København og flagskibet, der tager vand ind". Ja, Benjamin Lenander er irriterende for tid til anden, men den historiske datagennemgang er alligevel et spændende afsæt til at vurdere vores chancer forud for den kommende sæson, der starter på søndag mod OB. Kan anbefale den.
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
Må man stadig skifte 5 spillere i denne sæson? Ikke at jeg synes det er fedt, men det SKAL være en fordel for os, når vi har en bænk med spillere, der er så tæt på de startende 11 i niveau.
Jeg er med på, at det ofte bliver noget rod med mange indskiftere (eksempelvis i venskabskampe). Men altså, tager vi afsæt i Aces forventede opstilling kan vi sætte helt friske spillere ind, der vil forstærke næsten alle superligaholds startere. Mudrazija, Daramy, Bartolec og Kaufmann sendes på banen for at jagte en føring -- eller Stage, Bartolec, Oikonomou, Daramy og Kaufmann ind for at forsvare og lure på omstillinger.
I øvrigt fedt at have noget at skyde med fra bænken rent offensivt. Det har godt nok været en tynd kop the i lange perioder sidste sæson.
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Jogo Bonito
Må man stadig skifte 5 spillere i denne sæson?
Ja. Læs mere her:
https://ekstrabladet.dk/sport/fodbol...saeson/8245880
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Jogo Bonito
Må man stadig skifte 5 spillere i denne sæson? Ikke at jeg synes det er fedt, men det SKAL være en fordel for os, når vi har en bænk med spillere, der er så tæt på de startende 11 i niveau.
Jeg er med på, at det ofte bliver noget rod med mange indskiftere (eksempelvis i venskabskampe). Men altså, tager vi afsæt i Aces forventede opstilling kan vi sætte helt friske spillere ind, der vil forstærke næsten alle superligaholds startere. Mudrazija, Daramy, Bartolec og Kaufmann sendes på banen for at jagte en føring -- eller Stage, Bartolec, Oikonomou, Daramy og Kaufmann ind for at forsvare og lure på omstillinger.
I øvrigt fedt at have noget at skyde med fra bænken rent offensivt. Det har godt nok været en tynd kop the i lange perioder sidste sæson.
Jeg byder lige ind med lidt perspektiv på din glæde for 5 udskiftninger :)
https://www.theguardian.com/football...nd-here-is-why
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Lindrup
Meget god pointe. Jeg kan ikke se hvorfor vores bænk generelt skulle være stærkere end et eller andet tilfældigt skodholds RELATIVT til startopstillingerne.
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
angatyr
Meget god pointe. Jeg kan ikke se hvorfor vores bænk generelt skulle være stærkere end et eller andet tilfældigt skodholds RELATIVT til startopstillingerne.
Det tror jeg nu faktisk, at man kan argumentere sådan rimelig rationelt og matematisk for rent faktisk ofte vil være tilfældet. Argumentet vil være, at der hvor København "opererer", der giver det god mening, at investere relativt meget i "bænken" dels pga. antallet af kampe og dels fordi det er meget dyrt, at forbedre start-11. For Sønderjyske, der vil det typisk IKKE kunne betale sig, at lægge for mange penge på bænken, fordi de i stedet kan bruge pengene på en styrkelse af start-11, fordi udbuddet af spillere, der kan det er så meget større.
Marginal-effekten af yderligere investeringer i spillertruppen vil jeg hævde ligger forskelligt for de to klubber. København kan "relativt" billigt forstærke bænken, mens en start-11'er er meget dyr - og rent faktisk svær at finde. Sønderjyske kan nemmere forstærke start-11, hvilket jo er klart at foretrække.
Om kvalitets-forskellen på bænken så rent faktisk betyder, at flere udskiftninger er en fordel for det stærkeste hold, det er så stadig et åbent spørgsmål. F.eks. er det måske en større fordel for det svage hold, at skifte flere trætte spillere ud, fordi det ofte er hårdere at forsvare end at angribe (hvilket nok også kan diskuteres).
Jeg er i hvert fald ikke enig med artiklen. Den hævder at "stjernerne" betyder, at den relative forskel i top-klubberne er større. Det er jeg enig i, når vi snakker top-top klubber - men selv der, så er det ikke argument nok i sig selv. Det er jo typisk ikke stjernene, der skal skiftes ud. Det er ikke Messi og Ronaldo, der bliver udskiftet efter 55 minutter, fordi de er færdige.
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
ougar
Det tror jeg nu faktisk, at man kan argumentere sådan rimelig rationelt og matematisk for rent faktisk ofte vil være tilfældet. Argumentet vil være, at der hvor København "opererer", der giver det god mening, at investere relativt meget i "bænken" dels pga. antallet af kampe og dels fordi det er meget dyrt, at forbedre start-11. For Sønderjyske, der vil det typisk IKKE kunne betale sig, at lægge for mange penge på bænken, fordi de i stedet kan bruge pengene på en styrkelse af start-11, fordi udbuddet af spillere, der kan det er så meget større.
Marginal-effekten af yderligere investeringer i spillertruppen vil jeg hævde ligger forskelligt for de to klubber. København kan "relativt" billigt forstærke bænken, mens en start-11'er er meget dyr - og rent faktisk svær at finde. Sønderjyske kan nemmere forstærke start-11, hvilket jo er klart at foretrække.
Om kvalitets-forskellen på bænken så rent faktisk betyder, at flere udskiftninger er en fordel for det stærkeste hold, det er så stadig et åbent spørgsmål. F.eks. er det måske en større fordel for det svage hold, at skifte flere trætte spillere ud, fordi det ofte er hårdere at forsvare end at angribe (hvilket nok også kan diskuteres).
Jeg er i hvert fald ikke enig med artiklen. Den hævder at "stjernerne" betyder, at den relative forskel i top-klubberne er større. Det er jeg enig i, når vi snakker top-top klubber - men selv der, så er det ikke argument nok i sig selv. Det er jo typisk ikke stjernene, der skal skiftes ud. Det er ikke Messi og Ronaldo, der bliver udskiftet efter 55 minutter, fordi de er færdige.
Dejligt at en kompetent statistiker som dig, der også er i stand til at tænke bag tallene, bruger lidt tid, på at kvalificere artiklen, så vi andre kan få lidt indsigt og virke kloge :-)
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Ace
Med få dage til premieren kan man godt begynde at gisne om startopstillingen. De fleste pladser giver mere eller mindre sig selv, men på enkelte positioner er der flere muligheder. Umiddelbart vil jeg mene, at følgende opstilling er mest oplagt:
Johnsson
Varela - Nelsson - Bjelland - Bengtsson
Zeca - Falk
Pep Biel - Wind - Fischer
Wilczek
.......
Jeg kunne godt tænke mig :
Johnsson
Varela - Nelsson - Bjelland - Bengtsson
Zeca - Mudracja -Falk
Wind - Wilczek - Fischer
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
HansHansen
Du mener altså Mudracja i stedet for Peb Biel
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Lindrup
For FCK ser jeg den kæmpe fordel, at Boilesen og Fischer kan udskiftes efter de bliver skadet i det 20 minut og sp har vi stadig 3 til resten af kampen :).
OB er ikke nemme, men vi skal simpelthen komme godt igang med sæsonen
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
ougar
Det tror jeg nu faktisk, at man kan argumentere sådan rimelig rationelt og matematisk for rent faktisk ofte vil være tilfældet. Argumentet vil være, at der hvor København "opererer", der giver det god mening, at investere relativt meget i "bænken" dels pga. antallet af kampe og dels fordi det er meget dyrt, at forbedre start-11. For Sønderjyske, der vil det typisk IKKE kunne betale sig, at lægge for mange penge på bænken, fordi de i stedet kan bruge pengene på en styrkelse af start-11, fordi udbuddet af spillere, der kan det er så meget større.
Marginal-effekten af yderligere investeringer i spillertruppen vil jeg hævde ligger forskelligt for de to klubber. København kan "relativt" billigt forstærke bænken, mens en start-11'er er meget dyr - og rent faktisk svær at finde. Sønderjyske kan nemmere forstærke start-11, hvilket jo er klart at foretrække.
Om kvalitets-forskellen på bænken så rent faktisk betyder, at flere udskiftninger er en fordel for det stærkeste hold, det er så stadig et åbent spørgsmål. F.eks. er det måske en større fordel for det svage hold, at skifte flere trætte spillere ud, fordi det ofte er hårdere at forsvare end at angribe (hvilket nok også kan diskuteres).
Jeg er i hvert fald ikke enig med artiklen. Den hævder at "stjernerne" betyder, at den relative forskel i top-klubberne er større. Det er jeg enig i, når vi snakker top-top klubber - men selv der, så er det ikke argument nok i sig selv. Det er jo typisk ikke stjernene, der skal skiftes ud. Det er ikke Messi og Ronaldo, der bliver udskiftet efter 55 minutter, fordi de er færdige.
Jeg synes nu artiklen giver meget god mening. Vores reserver er helt klart gode nok til at være startere i de fleste andre SL klubber, men skulle vi selv starte med dem, vil det alt andet lige være en relativt stor nedgang i kvaliteten. Derfor mærker vi et større fald i kvaliteten af vores spil end fx SønderjyskE, ved udskiftning af 5 spillere.
Det kan også have betydning at det bedre hold ofte har bolden mest og derfor mærkes faldet i relativ kvalitet også i omgangen med bolden. Det ses i hvert fald ofte i træningskampe, hvor udskiftningen af et helt tit medfører en ringere boldomgang.
Re: Optakts- og kamptråd: O'ense Boldklub vs. F.C. København (13/09 2020 kl. 18:00)
Citat:
Oprindeligt indsendt af
Lindrup
Tak, det var interessant :)
Jeg er ikke sikker på, at det faktum at mindre klubber skifter 4.59 gange pr kamp mod større klubbers 4.03 er et bevis for, at det er *ikke* er en fordel for de store klubber. Den relevante sammenligning er situationen nu vs situationen før regelændringen. Altså, er det bedre for store klubber med en situation hvor de skifter 4.03 gange og små klubber 4.59 sammenlignet med situationen før, hvor de begge kunne skifte 3. Der er givetvis heterogenitet i hvor stor en fordel det er. Men samlet set, bør der intuitivt være en fordel for klubber med en god bænk hvis den er tæt på start-11 i niveau.
Og det er jo netop tilfældet i FCK, hvor vi på en række pladser har to spillere der nærmest er lige gode og lige tæt på startopstillingen. Så kan forskellige kampsituationer være afgørende for, hvem der ideelt er på banen. Pep og Kamil er måske marginalt mere oplagte startere, men i en situation hvor vi fører 2-0 og skal køre omstillinger (ikke at vi er særligt gode til det), kan vi skifte Daramy og Kaufmann ind uden at bekymre os om at løbe tør for indskiftninger senere i kampen.
I parentes bemærket er jeg, som jeg også skrev, ikke så glad ved de 5 udskiftninger.