Myter og fakta i konflikten!

[tornadofck]

[SIZE=4]Myte 1:[/SIZE]
Spillerne er møgforkælede og overbetalte

Fakta: Gennemsnitslig løn for en spiller er ca. 25.000 kr., hvilket er godt 1/4 mindre, end en gennemsnits mandlig lønmodtager tjenter. kilde

[SIZE=4]Myte 2:[/SIZE]
Divisionsforeningen kan og må ikke ændre i FIFA/UEFA reglerne, men skal implementere dem 100%.

Fakta: I FIFA’s egne transferregler, står der at de skal gennemføres i overensstemmelse med nationale love og overenskomster. kilde

[SIZE=4]Myte 3:[/SIZE]
Dansk fodbold bliver i en årrække udelukket fra international fodbold.

Fakta: Dette spørgsmål er stadig uafklaret. kilde

[SIZE=4]Myte 4:[/SIZE]
Spillerforeningen burde føre deres kamp mod FIFA/UEFA og ikke Divisionsforeningen.

Fakta: Da FIFA/UEFA reglerne klart berører spillernes løn og arbejdsforhold, er det forhold der skal forhandles mellem netop Spillerforeningen og Divisionsforeningen, ganske som det er tilfældet for alle andre arbejdstagere og arbejdsgivere i Danmark. kilde

[SIZE=4]Myte 5:[/SIZE]
FIFPRO har ikke sagt god for de nye transfer regler.

Fakta: FIFA og FIFPRO blev enige om de nye transfer regler den 31/8, 2001, blandt andet efter FIFPRO fik et sæde i den kommission der skal afgøre træningsgodtgørelse for U23 spillere. kilde

[SIZE=4]Myte 6:[/SIZE]
Spillerforeningen burde føre en sag ved en domstol for at få afklaret om transferreglerne er i strid med EU-lovgivningen.

Fakta: Spillerforeningen fører i øjeblikket en sådan sag mod DBU, denne sag skal dels afklare om transferreglerne er ulovlige og om DBU/Divisionsforeningen har ret til løbende at ændre i overenskomsten mellem spillerne og klubberne. kilde

[SIZE=4]Myte 7:[/SIZE]
EU-domstolen har godkendt reglerne for træningskompensation, derfor er det meningsløst for spillerforeningen at kæmpe for en afskaffelse / lempelse af reglerne.

Fakta: EU-domstolen har ikke behandlet sagen. kilde

Er der flere myter og fakta om spillerstrejken så hermed en opfordring til at poste dem i denne tråd. (Jeg vil gerne redigere dem ind i toppen af denne tråd.)

[ErikB]

›Er der flere myter og fakta om spillerstrejken så hermed en
›opfordring til at poste dem i denne tråd. (Jeg vil gerne redigere
›dem ind i toppen af denne tråd.)

... "Indtil videre er der fuld opbakning til strejken"

[Big Pete]

Angående myte om internationale konsekvenser

Man kan vel ikke kalde noget for en myte, når fakta er uvist, som der jo står i linket. Der er jo en reel chance for at "fakta" kan blive en udelukkelse.

[DaneX]

"En mandlig lønmodtager vil i 2004 tjene i gennemsnit godt 410.000 kr. om året, inkl. pension og andre goder."

Hold da kæft - det er da et punkt hvor jeg så ikke ville have noget i mod at være "gennemsnitlig"!

[tornadofck]

›Angående myte om internationale konsekvenser
›
›Man kan vel ikke kalde noget for en myte, når fakta er uvist, som
›der jo står i linket. Der er jo en reel chance for at
›"fakta" kan blive en udelukkelse.

Tjaeh, når myten er at Dansk fodbold bliver udelukket i flere år (som jeg har hørt og læst det er par gange, eksempelvis her), og der rent faktuelt ikke er klarhed over konsekvenserne, så er der vel et misforhold mellem myte og fakta?

[Big Pete]

Det ville nok være en overdrivelse i min bog fremfor en myte, da jeg opfatter myter som noget der har meget lidt sandhed i sig. Det er mere et opfattelses spørgsmål end en anke mod pointen

[David_T]

›Myte: Divisionsforeningen kan og må ikke ændre i FIFA/UEFA reglerne, men skal implementere dem 100%.
›
›Fakta: I FIFA’s egne transferregler, står der at de skal gennemføres i overensstemmelse med nationale love og overenskomster. kilde

Fakta er vel at Divisionsforeningen ikke kan ændre i FIFA/UEFA regler, eftersom det er DBU der gennemfører dem i Danmark og ikke DF.

Nå, men...

Myte: FIFPRO har ikke sagt god for de nye transfer regler.

Fakta: FIFA og FIFPRO blev enige om de nye transfer regler den 31/8, 2001, blandt andet efter FIFPRO fik et sæde i den kommission der skal afgøre træningsgodtgørelse for U23 spillere. kilde

[tornadofck]

›Det ville nok være en overdrivelse i min bog fremfor en myte, da
›jeg opfatter myter som noget der har meget lidt sandhed i sig.
›Det er mere et opfattelses spørgsmål end en anke mod pointen

Kunne man omformulere det på en sådan måde, at det blev mere forståeligt?

[Super FCK]

Helt ærligt så synes jeg at det indlæg er både usagligt og usmageligt. (Første i tråd!)

For det første, så bruges i opremsning af myter og såkaldte fakta indlæg der stammer fra den ene part i konflikten. Det er så subjektivt, at det på ingen måde kan kaldes "fakta".

For det andet synes jeg, for egen regning, at det er vederstyggeligt ulækkert at pryde indlæg med et fortidens symbol for død og undertrykkelse. Hammer og segl vil jeg sætte i bås med andre ligende og lige så usmagelige symboler som f.eks. Hagekors.

Jeg er ikke et sekund i tvivl om hvor sympati, politisk og i denne såkaldte ”arbejdskamp” lig-ger. Men jeg synes helt ærligt, det den form for politisk ævl, skal holdes ude fra et fodboldde-bat forum. Nuvel, strejken involvere fodbold. Men det her er på grænsen af politisk propa-ganda. Noget der ikke vil ligge en kender at hammer og segl fjernt.

[Big Pete]

››Det ville nok være en overdrivelse i min bog fremfor en myte, da
››jeg opfatter myter som noget der har meget lidt sandhed i sig.
››Det er mere et opfattelses spørgsmål end en anke mod pointen
›
›Kunne man omformulere det på en sådan måde, at det blev mere forståeligt?

Lave en ekstra kategori der hedder uafklaret eller overdrivelser, til alt det der ikke er så sort og hvidt, endnu

[arch22]

Myte: Spillerne er møgforkælede overbetalte

Fakta: Gennemsnitslig løn for en spiller er ca. 25.000 kr., hvilket er godt 1/4 mindre, end en gennemsnits mandlig lønmodtager tjenter. kilde


VÅS!

Dette forudsætter, at man ser bort fra hvad deres gennemsnitalder er!! Den gennemsnitlige løn for "lønmodtagere" omfatter jo også folk langt over de 30 år. En GENNEMSNITLIG løn på 25.000 når man er i 20´erne er aldeles udmærket!. Derudover skal man huske, at de kun er et fåtal i de lavere divisioner, der er fultidsproffer.
Disse tjener givetvis mere på deres "dagjob" end de gør på fodbolden, og man kan derfor ikke blot, som LO gør, gange op... Deres realløn er meget højere!

Herudover skal man nok hæfte sig ved LO´s helt klart meget bevidste brug af ordet "lønmodtager". En advokat er lønmodtager...detsamme er en luftkaptajn. Disse tjener nemt LANGT over 25.000 og trækker derfor LO´s lille statistik op!

Tro ikke på deres hype! Fodboldspillere har verdens fedeste job, og de tjener KASSEN på det og har derefter stadig halvdelen af deres arbejdsliv tilbage. Dem der aldrig kommer i superligaen, har andre jobs ved siden af, og ved udmærket hvad de gik ind til!

[tornadofck]

›Myte: Spillerne er møgforkælede overbetalte
›
›Fakta: Gennemsnitslig løn for en spiller er ca. 25.000 kr.,
›hvilket er godt 1/4 mindre, end en gennemsnits mandlig
›lønmodtager tjenter. kilde
›
›
›VÅS!
›
›Dette forudsætter, at man ser bort fra hvad deres gennemsnitalder
›er!! Den gennemsnitlige løn for "lønmodtagere" omfatter
›jo også folk langt over de 30 år. En GENNEMSNITLIG løn på 25.000
›når man er i 20´erne er aldeles udmærket!. Derudover skal man
›huske, at de kun er et fåtal i de lavere divisioner, der er
›fultidsproffer.
›Disse tjener givetvis mere på deres "dagjob" end de gør
›på fodbolden, og man kan derfor ikke blot, som LO gør, gange
›op... Deres realløn er meget højere!
›
›Herudover skal man nok hæfte sig ved LO´s helt klart meget
›bevidste brug af ordet "lønmodtager". En advokat er
›lønmodtager...detsamme er en luftkaptajn. Disse tjener nemt LANGT
›over 25.000 og trækker derfor LO´s lille statistik op!
›
›Tro ikke på deres hype! Fodboldspillere har verdens fedeste job,
›og de tjener KASSEN på det og har derefter stadig halvdelen af
›deres arbejdsliv tilbage. Dem der aldrig kommer i superligaen,
›har andre jobs ved siden af, og ved udmærket hvad de gik ind til!

Den gennemsnitslige løn for en fodboldspiller er 25.000, men der skal ikke bruges kugleramme for at finde ud af, at enkelte meget godt betalte fodboldspillere trækker det gennemsnit op.

Mindstelønnen for en proffesionel fodboldspiller er 11.000 om måneden!!

Læs her: http://trade-union.dk/smmedia/Orient...CD11A2BC4E.pdf

[tornadofck]

›Helt ærligt så synes jeg at det indlæg er både usagligt og
›usmageligt. (Første i tråd!)
›
›For det første, så bruges i opremsning af myter og såkaldte fakta
›indlæg der stammer fra den ene part i konflikten. Det er så
›subjektivt, at det på ingen måde kan kaldes "fakta".
›
›For det andet synes jeg, for egen regning, at det er
›vederstyggeligt ulækkert at pryde indlæg med et fortidens symbol
›for død og undertrykkelse. Hammer og segl vil jeg sætte i bås med
›andre ligende og lige så usmagelige symboler som f.eks. Hagekors.
›
›Jeg er ikke et sekund i tvivl om hvor sympati, politisk og i
›denne såkaldte ”arbejdskamp” lig-ger. Men jeg synes helt ærligt,
›det den form for politisk ævl, skal holdes ude fra et
›fodboldde-bat forum. Nuvel, strejken involvere fodbold. Men det
›her er på grænsen af politisk propa-ganda. Noget der ikke vil
›ligge en kender at hammer og segl fjernt.

Slap af, tag en dyb indånding, og deltag i debatten. Hvis du mener det er ensidigt, så kom med dine argumenter herfor.

[GhostInTheShell]

25.000 er pænt for en ufaglært ja...

Men en professionel fodbold er trods alt "professionel", hvilket netop betyder at han er faglært fodboldspiller.

Anyway, hvis 25.000 er gennemsnittet, så har fodboldspillere ikke noget at klage over IMO... 25.000 for en arbejdsuge på hvad? 20-25 timer? det er sku'da ok...

[k b hagen]

›25.000 er pænt for en ufaglært ja...
›
›Men en professionel fodbold er trods alt
›"professionel", hvilket netop betyder at han er faglært
›fodboldspiller.
›
›Anyway, hvis 25.000 er gennemsnittet, så har fodboldspillere ikke
›noget at klage over IMO... 25.000 for en arbejdsuge på hvad?
›20-25 timer? det er sku'da ok...

har du lagt mærke til hvor hurtigt idrætsfolk ældes? det er benhårdt arbejde, som tærer hårdt på kroppen, med stor risiko for større eller mindre grad af invaliditet.