Regler om nyindkøb og spilleberettigelse i Europa Cuppen

[Esmis]

Der har været meget snak frem og tilbage om, hvorvidt et eventuelt nyindkøb til FCK ville kunne være spilleberettiget til kampene mod Ajax, bare vedkommende blev indkøbt senest i dag tirsdag den 8/8. kl. 23.59.

Jeg tillader mig derfor at kopiere hele /Simons indlæg fra en tidligere tråd herover, og så håber jeg at folk kan forstå sammenhængen lidt bedre i stedet for at lade sig rive med af Forza, Onside og andre kegler:

Prøv at læse den regel, det handler om - punkt 15.16 i regulativerne for CL:

"For the UEFA Champions League second and third qualifying rounds, the player lists may be amended at any time until 24.00 CET on the day before the relevant first-leg match, provided that the club's national association confirms in writing that the new players are eligible to play at domestic level by the respective qualifying date listed above."

CV tolker åbenbart reglen derhen, at han kan melde nye spillere til Ajax-kampene helt frem til dagen før kampen.

Problem: Det giver ingen mening. Og prøv at nærlæse afsnittet. Specifikt denne del:

"[...] provided that the club's national association confirms in writing that the new players are eligible to play at domestic level by the respective qualifying date listed above."

"respective qualifying date listed above" kan i mine øjne kun referere til 15.15, som omhandler deadlines for registrering af spillere - for tredje runde af CL-kval var det den 3. august kl. 24.00.

Dvs. en ny spiller skal være spilleberettiget hos DBU pr. dette tidspunkt, hvis han skal kunne tilmeldes senere end den egentlige frist! Og det er han jo ikke, hvis han ikke er købt endnu.

En anden ting er: Hvis 15.16 gælder på den måde, CV forestiller sig - hvorfor skulle UEFA så overhovedet have tidligere deadlines for registrering af spillere? Det giver jo ingen mening.

Jeg er alvorligt bekymret for, at CV har læst reglerne forkert, selv om al logik jo ville byde, at han selvfølgelig har tjekket hos UEFA først...

/Simon

[Bopa]

›Jeg tillader mig derfor at kopiere hele /Simons indlæg fra en
›tidligere tråd herover, og så håber jeg at folk kan forstå
›sammenhængen lidt bedre i stedet for at lade sig rive med af
›Forza, Onside og andre kegler:

Jeg tillader mig at planke fra smølles indlæg i samme tråd.

--------------

Det er klarere, hvis man går ind og tager den tyske udgave af teksten. Der hedder den omtalte 15.16-bestemmelse:

Für die zweite und dritte Qualifikationsrunde der UEFA Champions League können die Spielerlisten jederzeit bis 24.00 Uhr MEZ am Vortag des betreffenden Hinspiels abgeändert werden, sofern der betreffende Landesverband schriftlich bestätigt, dass die neuen Spieler auf nationaler Ebene rechtzeitig angemeldet wurden (Daten: vgl. oben).

Altså en klarere reference til de ovennævnte datoer uden det forvirrende 'qualifying'. Om det er klubben, DBU eller forza.dk der får reglerne galt i halsen ved jeg så ikke ;-) Men en ordlydsfortolkning er i hvert fald klar nok: Deadline er passeret.

mvh,
-smølle

[Pillefaxe]

/me foreslår denne tråd gøres til sticky... Og det kan kun gå for langsomt.

[DaneX]

Det er også hamrende lige meget nu eftersom vi ikke har købt nogen :)

[Glostrup32]

›Der har været meget snak frem og tilbage om, hvorvidt et 
›eventuelt nyindkøb til FCK ville kunne være spilleberettiget til 
›kampene mod Ajax, bare vedkommende blev indkøbt senest i dag 
›tirsdag den 8/8. kl. 23.59. 
›
›Jeg tillader mig derfor at kopiere hele /Simons indlæg fra en 
›tidligere tråd herover, og så håber jeg at folk kan forstå 
›sammenhængen lidt bedre i stedet for at lade sig rive med af 
›Forza, Onside og andre kegler:

Endelig blev dette tema en selvstændig tråd. Har forsøgt at oprette en lignende tråd men den blev slettet på et splitsekund.

Det er mig ubegribeligt at et seriøst fodboldblad som Forza (!!!!) og et serøst fodboldprogram som Onside (!!!) fuldstændig ukritisk ser på en lov og referer brudstykker fra den som om det var sandheden. De tillader sig oven i købet at påstå at de har nærlæst reglen. PINLIGT for som der også nævnes andre steder i tråden så er ordlyden ikke til at tage fejl af. Det er kun listen der kan ændres såfremt spilleren var spilleberettiget i den nationale liga den 4 august.

Derimod lægger ordlyden op til at såfremt FCK havde hentet en spiller fra den danske superliga så ville han have været spilleberretiget da han jo var spilleberettiget i den nationale liga den 4 august. Der står nemlig INTET i lovteksten om at spilleren skal være nationalt spilleberettiget for en bestemt klub.

Men om det er os der tolker forkert eller hele medieverden det er jo ikke til at vide og også komplet ligegyldigt nu, men det kunne være interessant hvis en kyndig person (ikke dumme Werge eller hans grinebidder protege) stillede sig op i medierne og forklarede denne regel for i sidste ende kunne FCK og Danmark havde stået tilbage og været til grin hvis ikke de kunne tolke en simpel lovtekst og blev dømt som taber (uanset det rigtige resultat) i en CL kval kamp ved en skrivebordsafgørelse.

[A]

Nu skal jeg bare lige høre.

Har der været citeret noget af CV hvor han faktisk har udtalt, at man kan hente en spiller hjem og bruge ham mod Ajax?

mvh
Klaus A

[Glostrup32]

›Nu skal jeg bare lige høre.
›
›Har der været citeret noget af CV hvor han faktisk har udtalt, at
›man kan hente en spiller hjem og bruge ham mod Ajax?
›
›mvh
›Klaus A

Ikke direkte men forza mener at vide at han har nærlæst reglen og forstået den som medierne gjorde nemlig at han kunne hente en spiller fre til 24 timer inden kampstart http://www.forza.dk/index.php/news/show/id=10286

[Henrik (BIF-fan)]

›Ikke direkte men forza mener at vide at han har nærlæst reglen og
›forstået den som medierne gjorde nemlig at han kunne hente en
›spiller fre til 24 timer inden kampstart
›http://www.forza.dk/index.php/news/show/id=10286

Og så har man citeret en fra DBUs turneringsafdeling, som mente det samme... og det er næsten mere skræmmende, hvis heller ikke DBU forstår reglerne korrekt

[-smølle]

›Det er mig ubegribeligt at et seriøst fodboldblad som Forza
›(!!!!) og et serøst fodboldprogram som Onside (!!!) fuldstændig
›ukritisk ser på en lov og referer brudstykker fra den som om det
›var sandheden. De tillader sig oven i købet at påstå at de har
›nærlæst reglen. PINLIGT for som der også nævnes andre steder i
›tråden så er ordlyden ikke til at tage fejl af. Det er kun listen
›der kan ændres såfremt spilleren var spilleberettiget i den
›nationale liga den 4 august.

Løvetimen gjorde, skal det siges, opmærksom på dette i fredagens program (efter ca. 26.30 - er på nettet et par dage endnu). Det var klart nok: spilletilladelsen skulle foreligge ved tidspunktet for UEFAs deadline.

Men siden fik det i øvrigt lov at stå åbent om effekten af dette var at man kunne få en evt. ny angriber med, fordi klubben ikke ønskede at fortælle om der så rent faktisk var en spilletilladelse klar for en nyindkøbt spiller.

Det er selvfølgelig ens egen afgørelse om man vil udtale sig om sine indkøb eller mangel på samme, men det havde da skabt lidt klarhed hvis man fredag havde meldt ud "Vi har ikke afsluttet nogen indkøb pr. deadline og møder derfor Ajax med den nuværende trup, som vi regner for stærk nok", hvilket er en ærlig sag. Det er da vel en af de muligheder der foreligger i at have en radiostation :-)

›Derimod lægger ordlyden op til at såfremt FCK havde hentet en
›spiller fra den danske superliga så ville han have været
›spilleberretiget da han jo var spilleberettiget i den nationale
›liga den 4 august. Der står nemlig INTET i lovteksten om at
›spilleren skal være nationalt spilleberettiget for en bestemt
›klub.

Det tror jeg nu ikke på - der står "eligible to play at domestic level", og det vil jeg mene betyder "spilleberettiget i hjemlige kampe (for samme klub)", snarere end "spilleberettiget i den nationale liga (for en af ligaens klubber)".

mvh,
-smølle

[ougar]

›Det tror jeg nu ikke på - der står "eligible to play at
›domestic level", og det vil jeg mene betyder
›"spilleberettiget i hjemlige kampe (for samme klub)",
›snarere end "spilleberettiget i den nationale liga (for en
›af ligaens klubber)".

Det tror jeg mildest talt heller ikke på. (altså tror ikke på bedsteforældre-posten :-)

Man skal naturligvis være spilleberettiget for den samme klub. I den anden tolkning er vi ret langt ude i flueknepperi af den præcise ordlyd. Der står f.eks. heller ikke at det skal være fodbold spilleren er "eligible to play". Måske kan FCK sætte Nørklit på mål, hvis det kommer til at knibe :-)

SELVFØLGELIG betyder det at FCK skulle have haft spilleren klar til d. 3/8. Og at den forlængede frist er i tilfælde af skader o.lign. Den regel er tæsket helt og aldeles til døde efterhånden.

ougar