Den store transfertråd 2008, vol. III: Får vi DKs bedste trup?

[drix]

Vi starter en ny tråd, da den gamle blev for tung.

Indtil videre er det kun blevet til en midtbanespiller - Thomas Kristensen.

Men der er godt 1½ måned tilbage at handle i, og med alle de rygter der flyver i øjeblikket, skulle det være mærkeligt om vi ikke får et par spillere mere.

En midtbanespiller og en forsvarsspiller er mit gæt - begge svenskere.

[Ståle]

Ståle udtaler, at man stadig følger markedet:

http://www.bold.dk/nyt/?vis=86798

[jooness]

Hidtil minder det nuværende transfervindue egentlig om vores transfervindue i vinters. Vi forstærker primært truppen i bredden og henter spillere, der sagtens kan begå sig på vores niveau og muligvis også forstærke os.
Det er godt, men ligesom med Junior og Ulrik Laursen bruger vi relativt store beløb (30 mio. for Santin og Larsson) på spillere, som ikke burde koste så meget. Derfor ender man med at blive misundelig på Brøndby, der har hentet Jönsson og Farnerud - som begge bør være minimum ligeså gode som Santin og Larsson - for relativt små beløb. Og OB som har lavet det største scoop siden vi hentede Grønkjær i 2006 ved at hente Djemba-Djemba på en fri transfer.

[Smallbirds]

›Hidtil minder det nuværende transfervindue egentlig om vores
›transfervindue i vinters. Vi forstærker primært truppen i bredden
›og henter spillere, der sagtens kan begå sig på vores niveau og
›muligvis også forstærke os.
›Det er godt, men ligesom med Junior og Ulrik Laursen bruger vi
›relativt store beløb (30 mio. for Santin og Larsson) på spillere,
›som ikke burde koste så meget. Derfor ender man med at blive
›misundelig på Brøndby, der har hentet Jönsson og Farnerud - som
›begge bør være minimum ligeså gode som Santin og Larsson - for
›relativt små beløb. Og OB som har lavet det største scoop siden
›vi hentede Grønkjær i 2006 ved at hente Djemba-Djemba på en fri
›transfer.

Farnerud kunne vi da godt havde brugt, men hvad i alverden skal vi med Jon Jönsson?? Han floppede fuldstændigt i Toulouse, og efter hvad jeg har hørt, skulle han langtfra havde samme evner som Peter Larsson. Desuden synes jeg ikke 30 millioner er alverden for Santin+Larsson, når man tænker på at fx Borring kostede 18, Oluwafemi kostede 25 osv.

Med hensyn til Djemba-Djemba er han mere en "chancespiller" end et egentligt scoop, da han gennem hele karrieren har været lidt af et problembarn. Ikke en spiller jeg ville være glad for at se i FCK, om så vi fik penge for ham. Vil simpelthen ikke risikere at han skaber problemer i truppen...

Hvis Anders Svensson, eller en lignende spiller kommer til FCK, vil jeg da kalde det her transfervindue for mere end godkendt.

[Fcmio]

›Hidtil minder det nuværende transfervindue egentlig om vores
›transfervindue i vinters. Vi forstærker primært truppen i bredden
›og henter spillere, der sagtens kan begå sig på vores niveau og
›muligvis også forstærke os.
›Det er godt, men ligesom med Junior og Ulrik Laursen bruger vi
›relativt store beløb (30 mio. for Santin og Larsson) på spillere,
›som ikke burde koste så meget. Derfor ender man med at blive
›misundelig på Brøndby, der har hentet Jönsson og Farnerud - som
›begge bør være minimum ligeså gode som Santin og Larsson - for
›relativt små beløb. Og OB som har lavet det største scoop siden
›vi hentede Grønkjær i 2006 ved at hente Djemba-Djemba på en fri
›transfer.

Ja hvis de kan finde nivuea igen. Begge har ikke præsteret mens dem vi har hentet er på vej frem. Men vil du være misundelig så værsgo. Det er jeg nemlig ikke. Ville ikke bytte vores handler væk for nogle andre.

[2di]

›Hidtil minder det nuværende transfervindue egentlig om vores
›transfervindue i vinters. Vi forstærker primært truppen i bredden
›og henter spillere, der sagtens kan begå sig på vores niveau og
›muligvis også forstærke os.
›Det er godt, men ligesom med Junior og Ulrik Laursen bruger vi
›relativt store beløb (30 mio. for Santin og Larsson) på spillere,
›som ikke burde koste så meget. Derfor ender man med at blive
›misundelig på Brøndby, der har hentet Jönsson og Farnerud - som
›begge bør være minimum ligeså gode som Santin og Larsson - for
›relativt små beløb. Og OB som har lavet det største scoop siden
›vi hentede Grønkjær i 2006 ved at hente Djemba-Djemba på en fri
›transfer.

Nu er det vel relativt tidligt at vurdere de ny-indkøbte spillere? Jeg forventer mig meget af Santin, men har jo ikke rigtiog noget at have det i.
På samme måde har jeg det med Bif´s køb, de kan overrakse hvad vej det skal gå.
Derfor mener jeg at det på nuværende tidspunkt er omsonst at vurdere kvaliteten af indkøbne.
Djemba Djemba harv et godt cv uden succes indtil videre.

[Luffe]

›Det er godt, men ligesom med Junior og Ulrik Laursen bruger vi
›relativt store beløb (30 mio. for Santin og Larsson) på spillere,
›som ikke burde koste så meget. Derfor ender man med at blive
›misundelig på Brøndby, der har hentet Jönsson og Farnerud - som
›begge bør være minimum ligeså gode som Santin og Larsson - for
›relativt små beløb. Og OB som har lavet det største scoop siden
›vi hentede Grønkjær i 2006 ved at hente Djemba-Djemba på en fri
›transfer.

Nu er det heldigvis ikke spillernes købskvitteringer eller lønsedler der skal fistre rundt ude på de forskellige klubbers foretrukne stadions og underholde os allesammen - det ville godt nok se underligt ud!!!
Min pointe er, at hvis de spillere vi investerer i leverer varen på en så tilfredsstillende måde at vi vinder vores kampe, så kan jeg godt leve med, at FØ og CV har måttet ryste om med lidt flere håndører til spillerne og deres klubber end hvis fx SønderjyskE, Horsens eller Brøndby havde købt samme spillere. Vi må leve med, at prisen bliver skruet i vejret, når det er F.C. København der melder sig som køber.

[drix]

›Vi må leve med,
›at prisen bliver skruet i vejret, når det er F.C. København der
›melder sig som køber.

Jeg mener, at det er en myte, at FCK betaler overpris ved spillerkøb.

Man kan altid diskutere fra spiller til spiller, hvordan de selv prioriterer i f.m. et klubskifte, og hvad der motiverer dem til at underskrive en kontakt. Men der er nogle grundlæggende forhold ved køb og salg af spillere:

• Alle klubber ønsker et højt sportsligt niveau i f.t. deres økonomiske forudsætninger
  
• Alle klubber vil sælge en spiller for det størst mulige beløb
  
• Alle klubber vil købe en spiller for det mindst mulige beløb
  
• Spillerne går efter sportslige ambitioner og den største løncheck

.
Lad os tage Peter Larsson købet til FCK, og antager at de 15 mio. DKK er transferbeløbet.

Myten antager, at alle andre klubber kunne købe Peter Larsson for måske 10 mio. DKK, mens kun FCK stilles over kravet om et beløb på 15 mio. DKK, og uden videre accepterer 50 % merpris i f.t. markedsprisen.

Er FCK den eneste klub som ikke kender markedsprisen på Peter Larsson?

Har FCK ingen alternativer købsmuligheder?

Vil den sælgende klub stoppe et spillersalg på 11 mio DKK til FCK, mens den gerne vil sælge samme spiller til andre klubber end FCK for 10 mio DKK, samtidig med at klubbens økonomi- og regnskabschefer jubler i baggrunden?

Hvordan vil spilleren og hans agent reagere, hvis klubben stoppede et salg, trods det at den købende klub lever op til den sælgende klubs generelle salgskrav?

Er spilleren ligeglad, og underskriver gladeligt en kontrakt med f.eks. Aab, som vil betale transferbeløbet 10 mio. DKK, selv om spilleren faktisk kunne skrive kontrakt med FCK, som tilmed vil betale 11 mio. DKK i transfersum?

Jeg mener, det er en myte. At de grundlæggende forhold om udbud og efterspørgelse også gælder i fodboldens verden.

[Bigtimebowler]

›Jeg mener, at det er en myte, at FCK betaler overpris ved spillerkøb.
›Man kan altid diskutere fra spiller til spiller, hvordan de selv
›prioriterer i f.m. et klubskifte, og hvad der motiverer dem til
›at underskrive en kontakt. Men der er nogle grundlæggende forhold
›ved køb og salg af spillere:
›

• ›
• Alle klubber ønsker et højt sportsligt niveau i f.t. deres
  ›økonomiske forudsætninger
  ›
• Alle klubber vil sælge en spiller for det størst mulige beløb
  ›
• Alle klubber vil købe en spiller for det mindst mulige beløb
  ›
• Spillerne går efter sportslige ambitioner og den største løncheck

.
›Lad os tage Peter Larsson købet til FCK, og antager at de 15 mio.
›DKK er transferbeløbet.
›Myten antager, at alle andre klubber kunne købe Peter Larsson for
›måske 10 mio. DKK, mens kun FCK stilles over kravet om et beløb
›på 15 mio. DKK, og uden videre accepterer 50 % merpris i f.t.
›markedsprisen.
>Er FCK den eneste klub som ikke kender markedsprisen på Peter Larsson?
›Har FCK ingen alternativer købsmuligheder?
›Vil den sælgende klub stoppe et spillersalg på 11 mio DKK til
›FCK, mens den gerne vil sælge samme spiller til andre klubber end
›FCK for 10 mio DKK, samtidig med at klubbens økonomi- og
›regnskabschefer jubler i baggrunden?
›Hvordan vil spilleren og hans agent reagere, hvis klubben
›stoppede et salg, trods det at den købende klub lever op til den
›sælgende klubs generelle salgskrav?
›Er spilleren ligeglad, og underskriver gladeligt en kontrakt med
›f.eks. Aab, som vil betale transferbeløbet 10 mio. DKK, selv om
›spilleren faktisk kunne skrive kontrakt med FCK, som tilmed vil
›betale 11 mio. DKK i transfersum?
›Jeg mener, det er en myte. At de grundlæggende forhold om udbud
›og efterspørgelse også gælder i fodboldens verden.



Enig, og så tror jeg osse bare, at vi køber tit nogen spillere som de respektive klubber ikke vil af med, med mindre det bliver et tilbud de ikk kan sige nej til og så er det klart at spillerne bliver dyrere.. ?

Se fx en Laursen - OB anfører,(daværnende)landsholds aktuel og deres no.1 forsvarsklippe... 15-18 mio for en spiller i sit fodboldmessige efterår er selvfølgelig meget, men hvis alternativet var Antonsson/Zanka og Gravgaard sammen, resten af sæsonen, så var FCK sådan set lidt NØD til at få en god forsvarspiller som kunne gå ind og hvis ikk erstatte, så næsten erstatte Hangeland samtidig med at man svækkede en konkurrent ?? og hvordan havde det set ud, hvis Laursen havde slået til med det samme og var blevet en kæmpe succes ? så havde INGEN snakket om han var prisen værd ?? ((desværre kender vi jo alle, resten af historien..))

Santin og Larsson er igen eksempler på, at vi henter de bedste fra de respektive klubber ? Se bare dvs. klubhjemmesider, hvor fans bander og svovler over at vi køber deres bedste spillere ? og er sikker på at de nok skal blive samtlige millioner værd :)

Lige en sidste ting...

Tror at TK BLIVER GULD VÆRD FOR FCK :D (trøjen er bestilt :D )

[Fuego]

›Se fx en Laursen - OB anfører,(daværnende)landsholds aktuel og
›deres no.1 forsvarsklippe... 15-18 mio for en spiller i sit
›fodboldmessige efterår er selvfølgelig meget

Af ren og skær nysgerrighed, er det nogensinde blevet dokumenteret eller bekræftet, at Laursen kostede op mod 18 millioner, eller er der mere tale om et "vedtaget faktum"?

Det eneste jeg selv har kunne finde vedr. prisen på Laursen er dette citat af Kim Brink:

Vi har vi fået en særdeles god transfer. Der er formentlig tale om den største handel mellem to danske klubber og en af de absolut største handler i OB’s historie.

Hvilket jo i sig selv ikke er synderligt informativt.

[DerKaizer]

›Enig, og så tror jeg osse bare, at vi køber tit nogen spillere
›som de respektive klubber ikke vil af med, med mindre det bliver
›et tilbud de ikk kan sige nej til og så er det klart at spillerne
›bliver dyrere.. ?
›
›Se fx en Laursen - OB anfører,(daværnende)landsholds aktuel og
›deres no.1 forsvarsklippe... 15-18 mio for en spiller i sit
›fodboldmessige efterår er selvfølgelig meget, men hvis
›alternativet var Antonsson/Zanka og Gravgaard sammen, resten af
›sæsonen, så var FCK sådan set lidt NØD til at få en god
›forsvarspiller som kunne gå ind og hvis ikk erstatte, så næsten
›erstatte Hangeland samtidig med at man svækkede en konkurrent ??
›og hvordan havde det set ud, hvis Laursen havde slået til med det
›samme og var blevet en kæmpe succes ? så havde INGEN snakket om
›han var prisen værd ?? ((desværre kender vi jo alle, resten af
›historien..))

Nu synes jeg godt nok du får liret lidt revisionisme af dig;

Du fremstiller det som om, at det var Laursen for 15-18 mio Dkr eller intet.

Det er åbenlyst forkert da verden er fuld af dygtige midtstoppere, men illustrerer måske fint, at FCK's scouting flade i den grad er begrænset til de ganske nære kyster, med halv-fesne transfers og overpriser som et nærliggende risiko-moment.

Det illustrerer også meget fint hvad resultater bliver, når man handler i ganske sidste øjeblik.

FCK har ikke lært hverken førstnævnte eller sidstnævnte siden Laursen, så vidt ses.

[drix]

›Det er åbenlyst forkert da verden er fuld af dygtige
›midtstoppere, men illustrerer måske fint, at FCK's scouting flade
›i den grad er begrænset til de ganske nære kyster, med halv-fesne
›transfers og overpriser som et nærliggende risiko-moment.

Jeg kan slet ikke se, at du har noget solidt grundlag for dette statement.

Jeg er dog ganske interesseret, hvis nogen ligger inde med fakta om scouting strategi og overpriser.

[DerKaizer]

›Jeg kan slet ikke se, at du har noget solidt grundlag for dette statement.
›
›Jeg er dog ganske interesseret, hvis nogen ligger inde med fakta
›om scouting strategi og overpriser.

Laursen er ikke et positivt bevis men et symptom på en tendens.

Alle (næsten) er enige om at prisen var høj, at Laursen er middelmådig (i konteksten af FCK's påståede ambitionsniveau) og at han blev købt i sidste øjeblik.

Det samme gør dig næsten gældende nu, hvor vi køber sent og hvor vi køber spillere, som ikke umiddelbart ligner førstevalg på nogen måde (omend jeg personligt har stor fidus til eks. PL).

Der er ikke hævet nogen overligger og vi har på ingen måde Danmarks Bedste Trup, ikke blot tilnærmelsesvist.

Vi køber nogenlunde sikre navne fra ligaer som vi kan identificere os med umiddelbart. For det betaler vi overpris samt en mangel potentiale for de helt store overrasker, sådan positivt.

[kongkurs]

›Der er ikke hævet nogen overligger og vi har på ingen måde
›Danmarks Bedste Trup, ikke blot tilnærmelsesvist.
›
›Vi køber nogenlunde sikre navne fra ligaer som vi kan
›identificere os med umiddelbart. For det betaler vi overpris samt
›en mangel potentiale for de helt store overrasker, sådan
›positivt.

Overliggeren er måske ikke blevet hævet men man kan da umuligt være i tvivl om at vi stadig har danmarks klart bedste trup - på papiret i hvert fald.

Vi har et hold der næstrn udelukkende består af landsholdspillere, eller folk i periferien af deres respektive landshold. (udover brasserne) Måske har OB, FCM, BIF osv. også købt stærke spillere, men der er stadig lang vej før det burde nå vores niveau. Men selvfølgelig er det stadig muligt for en, på papiret, dårligere trup at vinde mesterskabet, det så vi jo med AAB sidste år.

[Fcmio]

›Laursen er ikke et positivt bevis men et symptom på en tendens.
›
›Alle (næsten) er enige om at prisen var høj, at Laursen er
›middelmådig (i konteksten af FCK's påståede ambitionsniveau) og
›at han blev købt i sidste øjeblik.
›
›Det samme gør dig næsten gældende nu, hvor vi køber sent og hvor
›vi køber spillere, som ikke umiddelbart ligner førstevalg på
›nogen måde (omend jeg personligt har stor fidus til eks. PL).

Hvem siger Santin og PL ikke har været frste valg?
PL startede jo med at afvise os hvilket har ført til det her:http://www.bold.dk/nyt/?vis=86814

Santin har vi kigget på længe i følge CV, det samme med TK. Begge som iøvrigt havde andre tilbud at tage stilling til inden de skulle beslutte sig. + at TK først kunne forhandle 1/7 da han på det tidspunkt havde ½ år tilbage.


›
›Der er ikke hævet nogen overligger og vi har på ingen måde
›Danmarks Bedste Trup, ikke blot tilnærmelsesvist.

Hvem har så? jeg vil mene at vi på

målmand: Har ligaenes pt bedste.

Venstre back: Wendt er i fremgan og udvilker sig meget. Hvis han ikke er den bedste så det tæt på.

Center: Larsson/Laursen der er bedre end noget andet makkerpar i suppen.

Højre back: Der er ingen i Liga'en jeg eller ville ha end ham vi har.

Venstre midt: med grønk ude har vi liga'ens dårligste. Men santin tror jeg vil overraske mange rundt om i landet. Hvis ståle tør bruge ham her har vi n kandidat til liga'ens bedste.

Center: Skidt men ikke meget dårliger end Aab,FCM og BØF. Et indkøb her og vi har den bedste.

Højre midt: Sionko. Klart den bedste.

Angriber. Uanset hvem der spiller har ingen andre hold en spiler jeg heller ville have end dem vi har.

Så hvad mener du?


›Vi køber nogenlunde sikre navne fra ligaer som vi kan
›identificere os med umiddelbart. For det betaler vi overpris samt
›en mangel potentiale for de helt store overrasker, sådan
›positivt.

Hva det for noget vås? gir dig ret i at vi køber spiller fra liga'er som vi kan identificere os med. Så passer de nok også ind i den danske lige. Der er INGEN idé i at hente ukendte portugiser, tjekker, polaker som måske kan og måske ikke.
Men betaler overpris? det da vel kun UL der er overpris, selvom der ikke er nogle der aner hvad vi har givet for ham udover CV og ob bossen. At ob bossen siger det er den største handel gir jeg ikke meget for. Han har lige solgt deres anføre til rivalerne, så det skal han sige.. Ellers må du da gerne komme med nogle navne i stedet for.