Side 58 af 59 FørsteFørste ... 8485556575859 SidsteSidste
Viser resultater 856 til 870 af 884

Emner: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

  1. #856
    Tilmeldingsdato
    Dec 2003
    Indlæg
    3,171

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Citat Oprindeligt indsendt af jak Se meddelelser
    Jeg snakker ikke om at Erdogan vil spænde Zanka foran den vogn, men der findes altså en hær af villige Erdogan hools, der tæsker før de tænker.

    Jeg synes at du er naiv, hvis du tror, at det ikke vil have konsekvenser for Zanka at protestere, og du tror ikke, at der vil ske noget med ham jvnf. ovenstående.

    Vi kommer ikke videre, så jeg lukker den bare her :)
    Du skrev konkret om risikoen for at blive smidt i fængsel, og jeg vil påstå, at det er lige så naivt at tro, at Zanka ville risikere at ryge i fængsel. Og selv om Erdogan både direkte og indirekte beordrer vold mod sine modstandere, er jeg også temmelig sikker på, at Erdogan ikke er så dum at risikere en diplomatisk krise ved fysisk at afstraffe en fodboldstjerne fra et EU-land for en trods alt meget lille forseelse.

    Ja, jeg kan da ikke garantere, at en eller anden Erdogan-elskende hooligan-type ikke kunne finde på at overfalde Zanka, men man skal også bare huske, at en spiller som Zanka lever et meget beskyttet liv. Desuden er der jo ingen, der siger, at han nødvendigvis skulle stille sig op og holde en brandtale om Erdogans forbrydelser. Han kunne jo på meget diplomatisk facon gøre opmærksom på, at han helst ikke vil blandes ind i Tyrkiets anliggender. Ville det gøre nogle mennesker sure? Givetvis, men det ville formentlig ikke optænde et glødende aggressivt had i tusindvis af blodtørstige tyrkere i Istanbul - stærkt nok til at få dem til at overfalde Zanka. De fleste tyrkere i Istanbul er jo temmelig moderate mennesker, der ikke nødvendigvis knuselsker Erdogan, men som bare stille går og venter på, at han en dag er væk.

    Uanset hvad står der nu bare et billede tilbage af Zanka, hvor han hylder Erdogans slagteri på kurderne. Det samme billede, som hele fodbold-verden for få uger siden var enige om var virkeligt usmageligt, da det tyrkiske landshold var motivet. Kønt er det sgu ikke.
    Garneren

    ______________________________ ___________

    Brøndby-logik
    "Vi mener ikke, vi er skruebrækkere. Vi vælger at være solidariske...med klubben."
    Per Nielsen, 24. august 2004

    Brøndby-sandheden
    "Så lukker vi. Større er kærligheden heller ikke."
    Anonym BIF-ansat, 8. januar 2013

  2. De følgende 6 brugere er enige:

  3. #857
    Tilmeldingsdato
    Oct 2003
    Indlæg
    1,864

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Personligt tror jeg, at det havde være rimeligt risikofrit (altså i forhold til vold, måske ikke mht til jobsikkerhed) ikke at tage t-shirten på med en undskyldning om "jeg blander mig ikke i tyrkisk politik" eller lignende, så havde den været landet blødt, det burde han have gjort, han skulle aldrig have taget den på. At gå ud bagefter og tage afstand, tror jeg tilgengæld kunne være reelt farligt, så det er for sent nu.
    Set på Blok4: Der var engang, hvor alle hadede os, fordi vi var så pissefede, og de selv var så pisse latterlige. Nu hader de os, fordi vi tror, vi er så fede, men i virkeligheden er pisselatterlige... Snart gider de vel ikke engang at hade os.

    Time flies like an arrow - fruit flies like a banana

  4. De følgende 4 brugere er enige:

  5. #858
    Tilmeldingsdato
    Oct 2003
    Indlæg
    3,442

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Citat Oprindeligt indsendt af guldsmed Se meddelelser
    Personligt tror jeg, at det havde være rimeligt risikofrit (altså i forhold til vold, måske ikke mht til jobsikkerhed) ikke at tage t-shirten på med en undskyldning om "jeg blander mig ikke i tyrkisk politik" eller lignende, så havde den været landet blødt, det burde han have gjort, han skulle aldrig have taget den på. At gå ud bagefter og tage afstand, tror jeg tilgengæld kunne være reelt farligt, så det er for sent nu.
    Jaeh, men blander man sig ikke, hvis man går imod klubbens ønske om at tage den t-shirt på? Så sender man i hvert fald et signal om, at man ikke støtter op om budskabet.

    Nu har jeg læst tråden igennem og jeg ved stadig ikke rigtigt, hvad jeg skal synes om Zanka. Selvfølgelig er det skidt, at der er et billede med ham i sådan en t-shirt - på den anden side så ville jeg nødig være i hans sko, hvis han som ene mand nægtede. Han ville nok ikke være i fysisk fare, men det handler stadig om hans levebrød, om at trives i dagligdagen blandt kolleger og i privaten, chikane osv osv osv.

    Og så er der stadig en masse ubesvarede spørgsmål, som selvfølgelig vil give et bedre billede omkring hans beslutning, såsom

    - Hvad fik de at vide fra klubben mht trøjen?
    - Protesterede han - hvad truede de evt med?
    - Havde han vidst længe at de skulle have den på, eller fik spillerne den i hånden 5 min. før de gik på banen.
    - Vidste han overhovedet, hvad der står på den?
    - Vidste han, hvad betydningen af ordene var?
    - Er han overhovedet sat ind i situationen? Er han sat ind i situationen med et vestligt syn?
    - Har vi overhovedet det nuancerede billede af situationen her i Danmark?
    osv osv osv

    Vi får næppe svar på ret meget af dette så længe, at Zanka spiller i Tyrkiet. Men det bliver da spændende at læse hans erindringer, når han en gang skriver disse.

  6. De følgende 6 brugere er enige:

  7. #859
    Tilmeldingsdato
    Jan 2015
    Indlæg
    1,415

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Det er så ubeskriveligt ulækkert at se Zanka iført den trøje, der indirekte hylder etnisk udrensning, folkedrab og krigsforbrydelser. Jeg tror bare ikke, han reelt har noget valg. Det er næppe en beslutning, spillerne har været med inde over, og det er næppe en situation, hvor de udenlandske spillere har haft noget valg. Vi kan sagtens antage, at de udenlandske spillere har bedre adgang til ucensurerede nyhedskanaler end de tyrkiske spillere i truppen, samt den gængse fodboldfan i landet, takket være Erdogans pseudo-diktatur, og at de derfor godt ved, hvad der sker. Vi kan også regne med at de godt ved, hvad trøjerne betyder, for det har de med garanti fået forklaret af deres tyrkiske holdkammerater.

    Vi kan, med andre spilleres fortællinger om deres kaotiske ophold i Tyrkiet, godt gisne om, hvad konsekvenserne havde været, hvis han havde nægtet at bære den trøje.

    - Vi kan godt regne med at nogle af de tyrkiske holdkammerater var blevet vrede på ham, også selv om han ville komme med en forklaring om ikke at ville blande sig. "Er du ikke med os, så er du imod os". Det havde skabt splid i omklædningsrummet, og Zanka har næppe den status i truppen der gør, at han kan tillade sig sådan noget.
    - Træneren havde med garanti smidt ham på bænken, som en ordre fra ledelsen. Det kunne også udvikle sig til at han over længere tid blev holdt ude af truppen.
    - Det kan ikke udelukkes, at nogen omkring holdet ville have lækket det til omverdenen i en vinkel, hvor der antydes at Zanka er en kurder-lover eller en "terror-sympatisør", hvilket både ville give Zanka egne fans på nakken af ham, og også gøre hver udekamp til et sikkerhedsmæssigt helvede, så man havde en undskyldning for at han skulle holdes ude af truppen af den årsag. Man kan sige meget godt om tyrkere, men deres fædrelandskærlighed kan give selv den mest rabiate DF'er mindreværdskomplekser. Man kritiserer IKKE landets leder eller hans handlinger. Da Gündogan og Özil fik taget billeder med Erdogan, og fik kritik for at stille op med en pseudo-diktator, vendte de det om til at det kun var fordi de var tyrkere, at folk brokkede sig. Et mønster, man ikke kan udelukke ville gentage sig. Især når Zanka næppe ville få mulighed for at forklare sig.
    - Hvis ledelsen fik ideen med at give spillerne de trøjer på, vil de nok ikke tage det så pænt, at en spiller nægtede at tage den på. Der kunne nemt komme en ordre til træneren om at Zanka ikke skulle få spilletid resten af sæsonen. Og med et EM på hjemmebane næste år, så er det en risiko, man godt kan forestille sig, Zanka ikke ville løbe. Og da Zanka har en kontrakt med klubben, kan han ikke få spilletid andetsteds, medmindre klubben siger god for det. Og hvorfor skulle den gøre det, hvis den kan straffe ham på den måde og statuere et eksempel?

    Så alt i alt er Zanka havnet i en lortesituation. Man kan nemt være bagklog og sige, at han aldrig burde været taget derned til at starte med, men man kunne ikke vide, at Trump ville finde på lige præcis den idioti at trække sig ud og give Erdogan muligheden for at lege Saddam Hussein.
    Ståle Raus #666

    Ceterum autem censeo Civitas Puteus delendam esse (I øvrigt mener jeg at Brøndby bør destrueres)


  8. #860
    Tilmeldingsdato
    Mar 2012
    Indlæg
    782

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Citat Oprindeligt indsendt af Kiwi Se meddelelser
    Jeg tror bare ikke, han reelt har noget valg.
    Uden sammenligning i øvrigt, gad vide om Zohore tænkte det samme i sin tid: "Jeg havde reelt ikke noget valg":


  9. Den følgende bruger er enig i dette:

  10. #861
    Tilmeldingsdato
    Dec 2003
    Indlæg
    3,171

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Citat Oprindeligt indsendt af Kiwi Se meddelelser
    Det er så ubeskriveligt ulækkert at se Zanka iført den trøje, der indirekte hylder etnisk udrensning, folkedrab og krigsforbrydelser. Jeg tror bare ikke, han reelt har noget valg.
    At konsekvenserne er ubehagelige er ikke det samme, som at man ikke har noget valg. Så kan vi diskutere, hvor store store ofre det er rimeligt, at man skal bringe. Men det er en anden snak.
    Garneren

    ______________________________ ___________

    Brøndby-logik
    "Vi mener ikke, vi er skruebrækkere. Vi vælger at være solidariske...med klubben."
    Per Nielsen, 24. august 2004

    Brøndby-sandheden
    "Så lukker vi. Større er kærligheden heller ikke."
    Anonym BIF-ansat, 8. januar 2013

  11. De følgende 5 brugere er enige:

  12. #862
    Tilmeldingsdato
    Oct 2011
    Indlæg
    358

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Ville personligt nægte at stille op i en trøje med eksempelvis "Det Faglige Hus". Flere klubber har lignende sponsorer... Måske kan det ikke sammenlignes direkte. Vi tager glædeligt imod LA's pengemands penge. Skal vi fornægte Lars Seier? Zanka havde nok ikke andet kontraktmæssigt valg - så må det desværre være sådan...

  13. Den følgende bruger er enig i dette:

  14. #863
    Tilmeldingsdato
    Aug 2006
    Indlæg
    819

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Den her artikel viser jo med al tydelighed, at situationen for Zanka næppe er så “nem” og sort/hvid, som nogen går og tror. https://www.bt.dk/fodbold/erdogan-va...nes-det-er-det

  15. De følgende 2 brugere er enige:

  16. #864
    Tilmeldingsdato
    Jul 2002
    Indlæg
    2,362

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Citat Oprindeligt indsendt af Devil Se meddelelser
    Den her artikel viser jo med al tydelighed, at situationen for Zanka næppe er så “nem” og sort/hvid, som nogen går og tror. https://www.bt.dk/fodbold/erdogan-va...nes-det-er-det
    Når USA igen og igen går i krig, så støtter store dele af befolkningen deres soldater. Jeg ser stickers med “støt de danske soldater”. Zanka er ikke bange for at gå egne veje, men hold kæft en umulig situation han står i - det er klart at han har tryggere valg ved at skifte til tyrkisk fodbold... men stadig en svær situation. Synd at han (og andre) skal slæbes ind i sådan en konflikt, men hans manglende udtalelser siger en del synes jeg.

  17. Den følgende bruger er enig i dette:

  18. #865
    Tilmeldingsdato
    Nov 2007
    Indlæg
    913

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Inden man udtaler sig om hvad zanka skal gøre i zanka’s situation, så skal man spørge sig selv, hvad havde man reelt selv gjort. Historisk set havde 70-80% gjort som zanka. Det er ikke zankas kamp og han er sandsynligvis væk derfra, og videre i sin karriere inden for 2 år. Kommer han til fck igen vil jeg klart støtte det.

    Skal vi ikke lige huske at zanka, sammen med fischer, er de to spillere der er gået forrest i kampen for lgbt rettigheder herhjemme. I min bog siger det rigeligt om hans reelle politiske holdning, men som alle ved, there is a time and there is a place, og erdogang’s klub i tyrkiet er ikke the place. Ligesom der ikke var mange spillere der viste sympati for catalonien mens de spillede for francos real.

  19. #866
    Tilmeldingsdato
    Nov 2007
    Indlæg
    913

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Citat Oprindeligt indsendt af Devil Se meddelelser
    Den her artikel viser jo med al tydelighed, at situationen for Zanka næppe er så “nem” og sort/hvid, som nogen går og tror. https://www.bt.dk/fodbold/erdogan-va...nes-det-er-det
    Det ville svare til at udtale sig positivt om catalonien, som real spiller under franco’s styre.

  20. #867
    Tilmeldingsdato
    Jul 2002
    Indlæg
    2,362

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Helt perfekt kunne det så være, hvis fx DBU tog ansvar og meddelte omverdenen, at “vores” spillere ikke kan bruges med budskaber a la dette. Så kan spilleren altid pege på det dokument og sige fra uden personligt st skulle forsvare den holdning.

  21. De følgende 2 brugere er enige:

  22. #868
    KK er offline Topstyret stemmekvæg
    Tilmeldingsdato
    Jan 2002
    Indlæg
    391

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Citat Oprindeligt indsendt af superestrella Se meddelelser
    Helt perfekt kunne det så være, hvis fx DBU tog ansvar og meddelte omverdenen, at “vores” spillere ikke kan bruges med budskaber a la dette. Så kan spilleren altid pege på det dokument og sige fra uden personligt st skulle forsvare den holdning.
    Hvordan skulle det i praksis foregå? At man ikke bliver udtaget til landsholdet hvis man har medvirket i budskaber, som DBU ikke godkender?

  23. Den følgende bruger er enig i dette:

  24. #869
    Tilmeldingsdato
    Jul 2012
    Indlæg
    1,453

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Det er bestemt ingen nem situation for Zanka og jeg tror nu at de fleste havde valgt at tage en ”hjemlandet er dig taknemmelig” trøje på, hvis de havde stået i samme situation. At nogle mener trøjen støtter eller hylder etnisk udrensning, har jeg meget svært ved at se.
    Man kan mene meget om Erdogan, tyrkisk nationalisme, det ustabile tyrkiske demokrati og alt derimellem, men det billede nogle folk forsøger at male om Tyrkiet passer dog ikke. Jeg er ganske overbevist om, at Zanka helt frit kunne nægte at tage trøjen på uden at skulle frygte for sin sikkerhed. Det havde givetvis haft konsekvenser for hans ophold i Fenerbahce, men det er vel også det.
    Det er svært at fordømme Zanka for det og hvis jeg stod i en lignende situation, havde jeg nok også taget trøjen på. Jeg tror dog ikke Zanka kan påstå at være uvidende for budskabet – illustrationen viser det tydeligt og særligt når det tyrkiske landshold også har lavet samme stunt. Det tror jeg alligevel ikke man kan komme uden om når man har sin daglige gang i Tyrkiet.

  25. #870
    Tilmeldingsdato
    Jul 2002
    Indlæg
    2,362

    Re: Den store tråd om tidligere FCK-spillere

    Citat Oprindeligt indsendt af KK Se meddelelser
    Hvordan skulle det i praksis foregå? At man ikke bliver udtaget til landsholdet hvis man har medvirket i budskaber, som DBU ikke godkender?
    Hov det fik jeg ikke skrevet særlig godt. DBU skal fortælle klubber, at deres spiller ikke må optræde sådan - dvs spilleren kam fortælle sin klub, de må jeg desværre ikke pga en aftale med DBU. Spilleren skal ikke straffes om de stiller op eller ej, men de kan henvise til en aftale og så håbe klubben vil acceptere dette uden at beskylde spilleren for det ene eller det andet.

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Lignende emner

  1. Den store ’spillere fra Østeuropa + Balkan’-tråd
    By Wilkens in forum Transferforum
    Svar: 25
    Sidste Meddelelse: 28.10.09, 18:36
  2. Lidt nostalgi tidligere FCK spillere
    By luske in forum De korte linier
    Svar: 13
    Sidste Meddelelse: 31.05.07, 16:18
  3. Tidligere FCK spillere flopper hinsidan
    By Sokken in forum De korte linier
    Svar: 17
    Sidste Meddelelse: 02.10.05, 13:19
  4. Svar: 4
    Sidste Meddelelse: 30.07.03, 21:31

Tags for this Thread

Regler for meddelelser

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •