Martin Bergvold til FCK til 30.6.2013

[copenhagener]

Jeg hilser Bergvold velkommen...

Men mener også CV har travlt med at hente en angriber!!!

Evt. Djiby Fall, Utaka eller i det mindste Marc Nygaard :S

[Teiss]

››
›Evt. Djiby Fall, Utaka eller i det mindste Marc Nygaard :S

Nygaard som en ny 32 kunne måske være en ide til de sidste 5 minutter hvor vi mangler et mål....men igen det er ikke rigtig en klasse signing. Fall eller Utaka har ikke den rette vindermentalitet.....

[superestrella]

››
››Hvem har vi så fået i Bergvold:
››
››Jeg er skam godt tilfreds med denne signing, selvom det ikke har
››det stjernestøv som der sukkes efter!
››
››Torben
›
›
›AAAAHHHHH. Vel ikke en helt god signing.
›
›På positivsiden tæller at han har trænet i FC den sidste måned og
›at Ståle må have sagt god for ham.
›
›På Negativsiden tæller at han vel altid var marginal spiller og
›jeg er bestemt ikke sikker på at 3 år i Italien på et bund (midt)
›hold kvalificerer ham til en startplads på et kommende
›mesterhold. Han har ikke vindermentalitet og kombineret med
›glasben gør ham i bedste fald til en gardering.
›
›Han har alle chancer for at falde igennem og kun få for at overraske.

Jamen det er den urealistiske tilgang som er ærgerlig! Jeg siger ikke Bergvold bliver en kæmpe succes og han vil vise sig at være klart bedre end resten af suppen.

Til gengæld så glemmer folk, at vores profiler som regel ikke er slået til i det store udland! Tænk på at Linderoth ikke slog til i Everton, Solbakken var vel hellere ikke den store stjerne i Engelsk fodbold.

At undervurdere en spiller fra serie A er bare lidt håbløst. Jeg gider ikke at gennemgå alle trupperne i Serie A, men det skulle komme meget bag på mig, hvis ikke hver eneste hold har minimum 1-2 spillere der ville gå direkte ind på FCK's mandskab! Omvendt har vi vel ikke en eneste spiller (Grønk undtaget) som ikke gerne ville skifte til en hvilken som helst Serie A klub!

Folk nævner i flæng spillere fra danske, svenske og norske hold! De er helt sikkert ret gode i FM! Problemet er bare at de fleste skandinaviske profiler falder igennem og derfor er Bergvolds antal kampe og år i Italien et plus!

Lad os se hvad han kan bidrage med. Som sagt, så hilser jeg i hvert fald et billigt indkøb velkommen!

[Ståle]

››
››Hvem har vi så fået i Bergvold:
››
››Jeg er skam godt tilfreds med denne signing, selvom det ikke har
››det stjernestøv som der sukkes efter!
››
››Torben
›
›
›AAAAHHHHH. Vel ikke en helt god signing.
›
›På positivsiden tæller at han har trænet i FC den sidste måned og
›at Ståle må have sagt god for ham.
›
›På Negativsiden tæller at han vel altid var marginal spiller og
›jeg er bestemt ikke sikker på at 3 år i Italien på et bund (midt)
›hold kvalificerer ham til en startplads på et kommende
›mesterhold. Han har ikke vindermentalitet og kombineret med
›glasben gør ham i bedste fald til en gardering.
›
›Han har alle chancer for at falde igennem og kun få for at overraske.

Jeg vil mene, at hvis Bergvold holder niveauet fra hans sidste tid i FCK, så får vi en rigtig god spiller tilbage.

[RødVingaard]

Grunden til at han ikke spillede idag var t hans spillertilladelse åbenbart ikke var blevet kar :S Så kunne de lig så godt have taget Oviedo med!

[Holger]

›Hov hov. Tal pænt om en mand der med kbh har slået United - og så
›endda var med i startopstillingen :-)

Men til gengæld skiftet ud, da vi scorede :-)

[nwd]

››Hov hov. Tal pænt om en mand der med kbh har slået United - og så
››endda var med i startopstillingen :-)
›
›Men til gengæld skiftet ud, da vi scorede :-)

Bergvold har ikke udviklet sig overhovedet i italien, stadig alt for et-benet samt stiv i kroppen til at spille centralt på midten og stadig ikke kreativ og ligner stadig en forsigtig fugle unge der er bange for hele verden. Men han kan sikkert stå en godkendt venstre-midt så backen kan komme meget med frem..
Det er trods alt godkendt at vi tager ham på fri transfer hvis det betyder at der så er ekstra midler til en offensiv forstærkning, hvilket jeg tror er tilfældet, dog desværre først efter rosenborg opgørene...

Håber på Huseklepp!

[Holger]

›Bergvold har ikke udviklet sig overhovedet i italien, stadig alt
›for et-benet samt stiv i kroppen til at spille centralt på midten
›og stadig ikke kreativ og ligner stadig en forsigtig fugle unge
›der er bange for hele verden. Men han kan sikkert stå en
›godkendt venstre-midt så backen kan komme meget med frem..

Og det ved du hvorfra?
Ikke at jeg ikke tror dig, det lyder trods alt ikke voldsomt usandsynligt, men jeg har ikke set Bergvold spille, siden han forlod os (bortset fra diverse match-highlights), så jeg kunne da godt tænke mig at høre, hvad du baserer din konsekvente dom på! Jeg antager, at det handler om mere end et par træningspas på PBV og reserveholdskampen i går, der var Bergvolds første kamp i tre måneder og med spillere, han aldrig har spillet sammen med før (bortset fra Hjalte)?

›Det er trods alt godkendt at vi tager ham på fri transfer hvis
›det betyder at der så er ekstra midler til en offensiv
›forstærkning, hvilket jeg tror er tilfældet, dog desværre først
›efter rosenborg opgørene...

Enig!

[nwd]

››Bergvold har ikke udviklet sig overhovedet i italien, stadig alt
››for et-benet samt stiv i kroppen til at spille centralt på midten
››og stadig ikke kreativ og ligner stadig en forsigtig fugle unge
››der er bange for hele verden. Men han kan sikkert stå en
››godkendt venstre-midt så backen kan komme meget med frem..
›
›Og det ved du hvorfra?
›Ikke at jeg ikke tror dig, det lyder trods alt ikke voldsomt
›usandsynligt, men jeg har ikke set Bergvold spille, siden
›han forlod os (bortset fra diverse match-highlights), så jeg
›kunne da godt tænke mig at høre, hvad du baserer din konsekvente
›dom på! Jeg antager, at det handler om mere end et par
›træningspas på PBV og reserveholdskampen i går, der var Bergvolds
›første kamp i tre måneder og med spillere, han aldrig har spillet
›sammen med før (bortset fra Hjalte)?
›
››Det er trods alt godkendt at vi tager ham på fri transfer hvis
››det betyder at der så er ekstra midler til en offensiv
››forstærkning, hvilket jeg tror er tilfældet, dog desværre først
››efter rosenborg opgørene...
›
›Enig!

Det er baseret på en kamp fra livorno i år og adskillelige træningspas samt som du nævner reserveholds kamp mod bif...

Vores reserver møder et meget ungt bif hold og kamp træning eller ej så skal du skille dig bare lidt ud fra mængden i sådan en kamp, især som 26 årig tidligere udlands prof i italien... Han har trods alt ikke haft benene i gips i 3 måneder...

[Peter_FCK]

››Bergvold har ikke udviklet sig overhovedet i italien, stadig alt
››for et-benet samt stiv i kroppen til at spille centralt på midten
››og stadig ikke kreativ og ligner stadig en forsigtig fugle unge
››der er bange for hele verden. Men han kan sikkert stå en
››godkendt venstre-midt så backen kan komme meget med frem..
›
›Og det ved du hvorfra?
›Ikke at jeg ikke tror dig, det lyder trods alt ikke voldsomt
›usandsynligt, men jeg har ikke set Bergvold spille, siden
›han forlod os (bortset fra diverse match-highlights), så jeg
›kunne da godt tænke mig at høre, hvad du baserer din konsekvente
›dom på! Jeg antager, at det handler om mere end et par
›træningspas på PBV og reserveholdskampen i går, der var Bergvolds
›første kamp i tre måneder og med spillere, han aldrig har spillet
›sammen med før (bortset fra Hjalte)?
›
››Det er trods alt godkendt at vi tager ham på fri transfer hvis
››det betyder at der så er ekstra midler til en offensiv
››forstærkning, hvilket jeg tror er tilfældet, dog desværre først
››efter rosenborg opgørene...
›
›Enig!

Jeg har ikke set alt med Bergvold i dennes tre et halvt år i Italien. Men jeg har med jævne mellemrum set en del - og nok, føler jeg, til at have en nogenlunde kvalificeret mening, der faktisk ikke ligger så langt fra det indlæg, du med en anelse arrogance besvarer.

Mange har nævnt, at Bergvold, må have lært ih-ah-åh så meget gennem årene i Serie A, uden at vide, at den ene sæson med Livorno foregik i Serie B. Der nu om dage er en sløj omgang. Mit eget favorithold har lige brugt henved et årti i rækken, så jeg føler mig nogenlunde indsat i niveauet.

Derudover har Bergvold spillet et begrænset antal kampe i Serie A årene. Sidste kampagne bød på 23 af 38 mulige optrædender. Første hele sæson i Serie A på 13 af 38. Serie B året på 27 af 42, og første halvsæson, efter skiftet fra FCK på 5 gange blandt de 11. Ikke imponerende.

Men som en der har fulgt det tynde øl i Italien, kan jeg berette, at kampe med Livorno og deslige, nu og dage foregår i et - bogstavelig talt - utroligt langsomt tempo, der uden at overdrive ligger under Superligaens topkampe. Endda med en vis margin. Så der har han ikke fået noget ind i benene, FCK kan bruge. Så kan man sige, at Italien er taktikkens land, og han må da have lært noget her. Det tror jeg så også. Ligesom han selv har sagt, at han er en mere moden spiller. Det er plusserne, jeg ser. Men det gør ham næppe til en væsentlig bedre teknisk eller fysisk spiller, end den lidt splejsede gut, man sidst så i København. Han fylder altså ikke pokkers meget på en fodboldbane. Selvom han henviser til Allan Nielsen, som et forbillede på en spiller, der i hans egen opfattelse fyldte meget. Alle de kampe, jeg har set med ham i Italien, har været med en indsats et sted mellem det jævne (i bedste fald) og det lettere usynlige (i værste fald).

Jeg har svært ved at drage en endelig, definitiv konklusion. For som menneske bør man lære noget på tre et halvt år i en fremmed kultur. Han MÅ have lagt noget til siden sidst. Jeg har bare aldrig set det uomtvistelige bevis derpå i den pæne slat kampe, jeg har tygget igennem med ham. Netop for at se, om han en dag igen var noget for FCK. Beklager, for jeg ville gerne konkludere sådan.

[Holger]

Tak for svar!

›Det er baseret på en kamp fra livorno i år

Én betydende kamp er nu ikke alverden at bedømme en spiller på. Andet end maksimalt be-/afkræfte fordomme om spilleren.
Jeg antager, at klubben trods alt omvendt har fundet Bergvold kontraktværdig pba. af mere end én god kamp!

›og adskillelige
›træningspas

De samme træningspas, som så har overbevist Ståle/Wiggen og CV om, at Bergvold var værd at skrive kontrakt med!

›samt som du nævner reserveholds kamp mod bif...
›Vores reserver møder et meget ungt bif hold og kamp træning eller
›ej så skal du skille dig bare lidt ud fra mængden i sådan en
›kamp, især som 26 årig tidligere udlands prof i italien... Han
›har trods alt ikke haft benene i gips i 3 måneder...

Nej, nu viser historien jo talrige eksempler på "stjerne"-spillere, der lige skal have lidt kamptræning på KB/FCK2, Ørestadholdet, Royal League-holdet osv. f.eks. efter skadesperiode, hvor de vitterligt ikke har lignet noget, der nogensinde ville komme i nærheden af førsteholdet. Typisk vil man falde til niveauet i stedet for at hæve sig over niveauet. Det er trods alt ikke noget usædvanligt fænomen, når tempo, intensitet, betydning og medspillerkendskab mangler.

Lad os se. Og huske på, at Bergvold ikke er hentet som styrende spiller til holdet, men en styrkelse af bredden. Regner jeg da med!

[Holger]

›Jeg har ikke set alt med Bergvold i dennes tre et halvt år i
›Italien. Men jeg har med jævne mellemrum set en del - og nok,
›føler jeg, til at have en nogenlunde kvalificeret mening, der
›faktisk ikke ligger så langt fra det indlæg, du med en anelse
›arrogance besvarer.

Der var skam ingen arrogance impliceret. Blot en forespørgsel ang. grundlaget for bedømmelsen af Bergvold siden december '06, hvor han spillede sin sidste kamp i København. Altså om det var ren gætværk, baseret på 1-2 kampe eller baseret på et indgående kendskab til Bergvolds optrædender i Italien. Jeg fik svar (og tak for det), og kan så også konstatere, at det ikke var noget imponerende grundlag for "dommen".
Du har så set ham en del mere in action, kan jeg forstå, og det giver vurderingen noget anderledes substans.

›Mange har nævnt, at Bergvold, må have lært ih-ah-åh så meget
›gennem årene i Serie A, uden at vide, at den ene sæson med
›Livorno foregik i Serie B. Der nu om dage er en sløj omgang. Mit
›eget favorithold har lige brugt henved et årti i rækken, så jeg
›føler mig nogenlunde indsat i niveauet.

Tror jeg gerne. Har set en hel del Serie A kampe (TV) gennem mange år, og niveauet hos de "lavere" hold i rækken er sandt for dyden ikke videre imponerende. Så jeg kan levende forestille mig niveaeut en række under!

›Derudover har Bergvold spillet et begrænset antal kampe i Serie A
›årene. Sidste kampagne bød på 23 af 38 mulige optrædender. Første
›hele sæson i Serie A på 13 af 38. Serie B året på 27 af 42, og
›første halvsæson, efter skiftet fra FCK på 5 gange blandt de 11.
›Ikke imponerende.

Passer vist meget godt med de officielle tal.
På 3½ sæsoner i Livorno har han spillet 68 ligakampe - heraf 48 fra start (4 mål) - af i alt ca. 135 mulige. Altså ca. halvdelen. De 27 kampe (20 fra start) og 3 af målene var, som du påpeger, i 08/09 sæsonen, hvor Livorno spillede i Serie B. Umiddelbart har han ikke været så glasben-agtig som i København. Kun én slem skade vist, et brækket kraveben. Så det har næppe primært været skader, der har holdt ham fra flere kampe. Dog har træner-svingdøren jf. en nylig artikel i Tipsbladet nok haft en effekt. Den ene ville bruge ham, den næste ikke osv.

›Men som en der har fulgt det tynde øl i Italien, kan jeg berette,
›at kampe med Livorno og deslige, nu og dage foregår i et -
›bogstavelig talt - utroligt langsomt tempo, der uden at overdrive
›ligger under Superligaens topkampe. Endda med en vis margin. Så
›der har han ikke fået noget ind i benene, FCK kan bruge. Så kan
›man sige, at Italien er taktikkens land, og han må da have lært
›noget her. Det tror jeg så også. Ligesom han selv har sagt, at
›han er en mere moden spiller. Det er plusserne, jeg ser. Men det
›gør ham næppe til en væsentlig bedre teknisk eller fysisk
›spiller, end den lidt splejsede gut, man sidst så i København.

Selvom han ikke ligefrem kommer med 3½ fulde Serie A sæsoner i stængerne, så er han nok blevet spillemæssigt og taktisk modnet af en langt bedre teknisk liga (A) med langt hårdere og fysiske tacklinger. Og mentalt nok endnu mere af 3½ år med 7 trænere, administrativt kaos på italiensk, offentlige ydmygelser, straffelejre og fanangreb efter nederlag samt lidt aftalt spil hist og her!

›Han fylder altså ikke pokkers meget på en fodboldbane. Selvom han
›henviser til Allan Nielsen, som et forbillede på en spiller, der
›i hans egen opfattelse fyldte meget.

Jeg husker ham så heller ikke for noget i nærheden af Allan Nielsen, men det skader selvfølgelig ikke med et forbillede :-)

›Alle de kampe, jeg har set
›med ham i Italien, har været med en indsats et sted mellem det
›jævne (i bedste fald) og det lettere usynlige (i værste fald).

Lyder lidt á la Lønstrup (Cagliari), som vel reelt heller ikke ligefrem kom tilbage som en bedre spiller, omend dog rigeligt god til vores hold og superligaen dengang.

›Jeg har svært ved at drage en endelig, definitiv konklusion. For
›som menneske bør man lære noget på tre et halvt år i en fremmed
›kultur. Han MÅ have lagt noget til siden sidst. Jeg har bare
›aldrig set det uomtvistelige bevis derpå i den pæne slat kampe,
›jeg har tygget igennem med ham. Netop for at se, om han en dag
›igen var noget for FCK. Beklager, for jeg ville gerne konkludere
›sådan.

Tak for input. Det gør det så meget desto mærkeligere, at han allerede har fået "stjerne"-nummeret, 7!

[nwd]

››Jeg har ikke set alt med Bergvold i dennes tre et halvt år i
››Italien. Men jeg har med jævne mellemrum set en del - og nok,
››føler jeg, til at have en nogenlunde kvalificeret mening, der
››faktisk ikke ligger så langt fra det indlæg, du med en anelse
››arrogance besvarer.
›
›Der var skam ingen arrogance impliceret. Blot en forespørgsel
›ang. grundlaget for bedømmelsen af Bergvold siden december '06,
›hvor han spillede sin sidste kamp i København. Altså om det var
›ren gætværk, baseret på 1-2 kampe eller baseret på et indgående
›kendskab til Bergvolds optrædender i Italien. Jeg fik svar (og
›tak for det), og kan så også konstatere, at det ikke var noget
›imponerende grundlag for "dommen".
›Du har så set ham en del mere in action, kan jeg forstå, og det
›giver vurderingen noget anderledes substans.
›
››Mange har nævnt, at Bergvold, må have lært ih-ah-åh så meget
››gennem årene i Serie A, uden at vide, at den ene sæson med
››Livorno foregik i Serie B. Der nu om dage er en sløj omgang. Mit
››eget favorithold har lige brugt henved et årti i rækken, så jeg
››føler mig nogenlunde indsat i niveauet.
›
›Tror jeg gerne. Har set en hel del Serie A kampe (TV) gennem
›mange år, og niveauet hos de "lavere" hold i rækken er
›sandt for dyden ikke videre imponerende. Så jeg kan levende
›forestille mig niveaeut en række under!
›
››Derudover har Bergvold spillet et begrænset antal kampe i Serie A
››årene. Sidste kampagne bød på 23 af 38 mulige optrædender. Første
››hele sæson i Serie A på 13 af 38. Serie B året på 27 af 42, og
››første halvsæson, efter skiftet fra FCK på 5 gange blandt de 11.
››Ikke imponerende.
›
›Passer vist meget godt med de officielle tal.
›På 3½ sæsoner i Livorno har han spillet 68 ligakampe - heraf 48
›fra start (4 mål) - af i alt ca. 135 mulige. Altså ca. halvdelen.
›De 27 kampe (20 fra start) og 3 af målene var, som du påpeger, i
›08/09 sæsonen, hvor Livorno spillede i Serie B. Umiddelbart har
›han ikke været så glasben-agtig som i København. Kun én slem
›skade vist, et brækket kraveben. Så det har næppe primært været
›skader, der har holdt ham fra flere kampe. Dog har
›træner-svingdøren jf. en nylig artikel i Tipsbladet nok haft en
›effekt. Den ene ville bruge ham, den næste ikke osv.
›
››Men som en der har fulgt det tynde øl i Italien, kan jeg berette,
››at kampe med Livorno og deslige, nu og dage foregår i et -
››bogstavelig talt - utroligt langsomt tempo, der uden at overdrive
››ligger under Superligaens topkampe. Endda med en vis margin. Så
››der har han ikke fået noget ind i benene, FCK kan bruge. Så kan
››man sige, at Italien er taktikkens land, og han må da have lært
››noget her. Det tror jeg så også. Ligesom han selv har sagt, at
››han er en mere moden spiller. Det er plusserne, jeg ser. Men det
››gør ham næppe til en væsentlig bedre teknisk eller fysisk
››spiller, end den lidt splejsede gut, man sidst så i København.
›
›Selvom han ikke ligefrem kommer med 3½ fulde Serie A sæsoner i
›stængerne, så er han nok blevet spillemæssigt og taktisk modnet
›af en langt bedre teknisk liga (A) med langt hårdere og fysiske
›tacklinger. Og mentalt nok endnu mere af 3½ år med 7 trænere,
›administrativt kaos på italiensk, offentlige ydmygelser,
›straffelejre og fanangreb efter nederlag samt lidt aftalt spil
›hist og her!
›
››Han fylder altså ikke pokkers meget på en fodboldbane. Selvom han
››henviser til Allan Nielsen, som et forbillede på en spiller, der
››i hans egen opfattelse fyldte meget.
›
›Jeg husker ham så heller ikke for noget i nærheden af Allan
›Nielsen, men det skader selvfølgelig ikke med et forbillede :-)
›
››Alle de kampe, jeg har set
››med ham i Italien, har været med en indsats et sted mellem det
››jævne (i bedste fald) og det lettere usynlige (i værste fald).
›
›Lyder lidt á la Lønstrup (Cagliari), som vel reelt heller ikke
›ligefrem kom tilbage som en bedre spiller, omend dog
›rigeligt god til vores hold og superligaen dengang.
›
››Jeg har svært ved at drage en endelig, definitiv konklusion. For
››som menneske bør man lære noget på tre et halvt år i en fremmed
››kultur. Han MÅ have lagt noget til siden sidst. Jeg har bare
››aldrig set det uomtvistelige bevis derpå i den pæne slat kampe,
››jeg har tygget igennem med ham. Netop for at se, om han en dag
››igen var noget for FCK. Beklager, for jeg ville gerne konkludere
››sådan.
›
›Tak for input. Det gør det så meget desto mærkeligere, at han
›allerede har fået "stjerne"-nummeret, 7!

Ja, det kan man godt undre sig lidt over, lidt af magien forsvandt ligesom fra tallet efter det blev klistret på hans ryg!... Men håber da det bedste for manden, han virker jo meget rar:-), og håber da han vil gøre mine ord til skamme for vores allesammens skyld..

[Flottenheimer74]

Er han på forskerordning?

[Meller]

›Er han på forskerordning?

Ja. Han har været væk i 3,5 år, og forskerordning kræver, at man har været i udlandet i 3 år.