Side 114 af 114 FørsteFørste ... 1464104111112113114
Viser resultater 1,696 til 1,708 af 1708

Emner: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

  1. #1696
    Tilmeldingsdato
    Nov 2002
    Indlæg
    2,345

    Re: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

    Citat Oprindeligt indsendt af Devil Se meddelelser
    Der er bare ingen penge i kvalifikationsspilet,
    Det altså en sandhed med modifikationer. Forrige sæson, hvor København slog Atalanta ud, blev det til mere end 10 mio. i UEFA-indtægter alene i kvalifikationen. Hertil kommer billetsalg, merchandise samt F&B. Et konservativt bud er (afhængig af resultater selvfølgelig), at man kan sikre sig i omegnen af 15 mio i kvalifikationen.

    Den ubekendte her er naturligvis den nye EL2.
    Hejsa
    Elver's Avatar

  2. #1697
    Tilmeldingsdato
    Jan 2015
    Indlæg
    1,524

    Re: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

    Citat Oprindeligt indsendt af Elver Se meddelelser
    Det altså en sandhed med modifikationer. Forrige sæson, hvor København slog Atalanta ud, blev det til mere end 10 mio. i UEFA-indtægter alene i kvalifikationen.
    Arrh.. vi fik flg. i UEFA-indtægter fra kvalifikationen:
    215.000 € for 1. kvalrunde vs. KuPS
    225.000 € for 2. kvalrunde vs. Stjarnan
    220.000 € for 3. kvalrunde vs. CSKA Sofia
    Altså 660.000 € for de tre første kval-runder, altså knapt 5 mio. kr.
    Havde vi tabt til Atalanta, havde vi fået 235.000 €, altså 1,7 mio. kr. oveni. Så man kan få op til 6,7 mio. kr. for kvalifikationen uden at kvalificere sig til gruppespil.
    I stedet fik vi 2,92 mio. €, altså knapt 22 mio. kr. for at gå videre, og dermed samlet 27 mio. kr. for den succesfulde kvalifikation.
    Ståle Raus #666

    Ceterum autem censeo Civitas Puteus delendam esse (I øvrigt mener jeg at Brøndby bør destrueres)

  3. Den følgende bruger er enig i dette:

  4. #1698
    Tilmeldingsdato
    Nov 2002
    Indlæg
    2,345

    Re: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

    Citat Oprindeligt indsendt af Kiwi Se meddelelser
    Arrh.. vi fik flg. i UEFA-indtægter fra kvalifikationen:
    215.000 € for 1. kvalrunde vs. KuPS
    225.000 € for 2. kvalrunde vs. Stjarnan
    220.000 € for 3. kvalrunde vs. CSKA Sofia
    Altså 660.000 € for de tre første kval-runder, altså knapt 5 mio. kr.
    Havde vi tabt til Atalanta, havde vi fået 235.000 €, altså 1,7 mio. kr. oveni. Så man kan få op til 6,7 mio. kr. for kvalifikationen uden at kvalificere sig til gruppespil.
    I stedet fik vi 2,92 mio. €, altså knapt 22 mio. kr. for at gå videre, og dermed samlet 27 mio. kr. for den succesfulde kvalifikation.
    Så ved jeg ikke, hvor Tipsbladet får disse tal fra (inden vi mødte Atalanta):

    https://infogram.com/praemiepenge-i-el-1h7v4pkn8ol86k0
    Hejsa
    Elver's Avatar

  5. #1699
    Tilmeldingsdato
    Oct 2016
    Indlæg
    508

    Re: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

    Citat Oprindeligt indsendt af Elver Se meddelelser
    Så ved jeg ikke, hvor Tipsbladet får disse tal fra (inden vi mødte Atalanta):

    https://infogram.com/praemiepenge-i-el-1h7v4pkn8ol86k0
    Der er vel også nogle TV-penge osv. i kvalen, der først lægges oveni når sæsonen er slut?

  6. #1700
    Tilmeldingsdato
    Jul 2003
    Indlæg
    781

    Re: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

    Efter de seneste salg af profiler, har en begyndende fatalisme sneget sig ind hos nogle af de ellers så stålsatte kleb-folk.
    "Truppen er så elendig, at det er nu, man ville lave et nyt spil i Football Manager."
    https://www.bif-support.dk/sso/forum...er=last_answer

  7. De følgende 3 brugere er enige:

  8. #1701
    Tilmeldingsdato
    Mar 2005
    Indlæg
    331

    Re: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

    Tosserne ude vestpå italesætter selv den netop overståede emission som en succes: https://brondby.com/nyhed/2020/02/13...-og-strategien

    Fakta er dog noget anderledes vil jeg mene:
    Der er kun blevet hentet 129 mio. Dvs. langt fra de 156 som var målet.
    Ingen nye store investorer, så Jan Bech er stadig alene om at trække læsset.

    Når regnstykket gøres op ser det vel nogenlunde sådan ud:
    Gæld til Jan Bech og Jan Bech og TBC Holding: 93,2 mio.
    Yderligere gæld (plus hvad der evt. er trukket kassekreditten): 5,2 mio.
    Pris for emissionen: Ca. 5 mio.

    Tilbage er omkring 25-26 mio, som vel dårligt nok dækker renoveringen af stadion...
    .
    Kom til Brøndby med de rige
    "Vi vil ikke have flere bistandsklienter.
    Kom med millionærerne."

    Kjeld Rasmussen, borgmester i Brøndby.


  9. #1702
    Tilmeldingsdato
    Nov 2001
    Indlæg
    14,546

    Re: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

    Citat Oprindeligt indsendt af TheMustangMan Se meddelelser
    Tilbage er omkring 25-26 mio, som vel dårligt nok dækker renoveringen af stadion...
    Nej, især ikke med denne udtalte forventning til årets regnskab:
    For 2020 forventer ledelsen et negativt resultat før skat i niveauet 20-30 mio. kr.
    – og så endda inden at have opgjort hele regnskabet for 2019, hvor det forventede underskud er steget hver eneste gang der er kommet kvartalsrapport

    Inden emissionen hed det:
    Årsagen til kapitaludvidelsen er, at Brøndby IF ønsker at nedbringe sin rentebærende gæld og sikre det fornødne kapitalberedskab til at kunne gennemføre Selskabets strategi om at være den topklub, der leverer den bedste fan- og sponsoroplevelse i 3F Superligaen ved at fastholde et højt investerings- og omkostningsniveau i de kommende år i relation til Superligatruppen og Brøndby Masterclass samt i faciliteter og aktiviteter i og omkring Brøndby Stadion.
    Efter emissionen:

    Resultatet af udbuddet gør, at Brøndby IF kan nedbringe sin rentebærende gæld, styrke likviditetsberedskabet til understøttelse af den fremtidige drift samt påbegynde renoveringen af Sydsiden og den del af nordtribunen, som huser udeholdets fans, med henblik på at genetablere den fulde tilskuerkapacitet til glæde for fans og sponsorer.
    Hvor blev det høje investerings- og omkostningsniveau i de kommende år i relation til Superligatruppen og Brøndby Masterclass egentlig af?

    Alene at de påstår at have finansieret deres renovering er egentlig overraskende.

  10. De følgende 13 brugere er enige:

  11. #1703
    Tilmeldingsdato
    Jan 2002
    Indlæg
    617

    Re: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

    Tilbage er omkring 25-26 mio, som vel dårligt nok dækker renoveringen af stadion...
    Man kan sige at beløbets størrelse er mindre vigtig, hvis Jan alligevel træder til med flere penge, når de har brug for dem. Det afgørende nybrud kan være, at Brøndby nu sætter tæring efter næring. Jeg synes der er meget der tyder på, at Jan mener det alvorligt.

    For virkeligheden er, at Brøndby reelt er ca. -250 mio. kr. værd. Det følger af en meget løs tommelfingerregel, der prissætter en virksomhed til 5*summen af dens gennemsnitlige overskud. Eller underskud, som det er her.

    Så en seriøs investor vil - efter at have grinet over Brøndbys investeringsmateriale, der lover en gylden fremtid, de historisk har været meget langt fra at realisere - tage sig betalt for at overtage forpligtelsen til at finansiere Brøndbys fremtidige underskud.

    Jan selv har lige vist at han ikke har tænkt sig at smide flere penge direkte i gryden. Han tror ikke på at Brøndby kan forvandle frie midler til en løbende pengestrøm, der retfærdigører en reel investering.

    Så Jans eneste chance for nogensinde at se en krone retur på sine aktier er at Brøndby får vendt skuden ved egen kraft. Det er den opgave, de skal til at løse og det er nyt farvand for dem.
    Mvh,
    Bopa

  12. De følgende 8 brugere er enige:

  13. #1704
    Tilmeldingsdato
    Apr 2003
    Indlæg
    713

    Re: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

    For virkeligheden er, at Brøndby reelt er ca. -250 mio. kr. værd. Det følger af en meget løs tommelfingerregel, der prissætter en virksomhed til 5*summen af dens gennemsnitlige overskud. Eller underskud, som det er her.

    Så en seriøs investor vil - efter at have grinet over Brøndbys investeringsmateriale, der lover en gylden fremtid, de historisk har været meget langt fra at realisere - tage sig betalt for at overtage forpligtelsen til at finansiere Brøndbys fremtidige underskud.
    Så simpelt er det trods alt ikke. Med den logik ville Tesla indtil for kort tid siden have en Market Cap på 0, hvilket self ikke er rigtigt. Ligesom BIF's Market Cap heller ikke er der. For en virksomhed hvor omkostningerne relativt enkelt kan nedbringes (lad os kalde det "BIF-som-midterhold-case" vil der ikke være noget underskud relativt hurtigt) og så vil værdien handle om hvilket potentiale man ser i klubben inkl fans osv. + eventuelle aktiver - Der er ingen investor som vil skulle have penge for at overtage BIF som du skriver.

    Men prisen er self lavere end hvad den kunne have været. Men det vil nogle investorer se som perfekt timing.
    "Och du glömmer det viktigaste. FCK är av plast och av ondo. Statsfinansierad styggelse. Äckligt"

  14. Den følgende bruger er enig i dette:

  15. #1705
    Tilmeldingsdato
    Jan 2002
    Indlæg
    617

    Re: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

    Med den logik ville Tesla indtil for kort tid siden have en Market Cap på 0, hvilket self ikke er rigtigt
    Der er monumentalt store forskelle på Teslas og Brøndbys forretningsmodeller og hvad man tror om de markeder de opererer i og den fremtidige indtjening, der driver kursen. Så det er en meget vanskelig sammenligning, udover at både Jan og Elon lader til at have sære personligheder.

    Jeg mener du undervurderer den forpligtelse, der ligger i at overtage Brøndby som going concern og den økonomiske effekt af at bumle rundt i midten af ligaen, der kan sende omsætningen ind i en fesen dødsspiral - udover risikoen for at det går helt galt. Tilskuertallet faldt forbløffende hurtigt med 20% til hjemmekampene.

    Der er Brøndbys historik - der trods skiftende gode kræfters indsats og mellem ½-1 mia. kroner på bordet - ikke har flyttet på hverken underskud eller klubben. Så kan man tro på at alle de folk, der har været forbi klubben i ledende roller, er lallende idioter. Det tvivler jeg på, der er bare nogle mekaniker på Vestegnen, der er svære at arbejde med. Måske umulige.

    Jan vil ikke investere yderligere fri kapital i klubben. Det er et trist signal at sende til nye investorer, "Jeg tror ikke selv på det, men...". Klubbens hovedsponsor har opsagt aftalen.

    Jeg vil give dig at strategien kan virke, og det er vel, hvad Brøndby forsøger af egen kraft, selvom de svagt urealistisk tror på at de kan hænge på i toppen (allerede der er vi ude i noget skønmaleri for ikke at pisse flere sponsorerer af). Men risikoen er kolossal og udgifterne helt sikre.

    Jeg vil i sammenhængen minde om anekdoten om hvorfor Brøndby byggede den øverste ring på deres stadion. Udover at være pissebitre på at leje sig hundedyrt ind i Parken til CL-gruppespil i 98, havde de lige solgt Ebbe Sand. "Så sælger vi bare en spiller til", var vurderingen i bestyrelsen.

    Det eneste, der er sikkert i Brøndby, er udgifterne. Resten er fugle på taget.
    Mvh,
    Bopa


  16. #1706
    Tilmeldingsdato
    Aug 2003
    Indlæg
    281

    Re: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

    Du må ikke citere mig for det her, men jeg er ret sikker på at "Fesen Dødsspiral" er overskriften på det seneste strategi-udspil fra BIF.

    Og "Fugle på Taget" var det forrige.

  17. Den følgende bruger er enig i dette:

  18. #1707
    Tilmeldingsdato
    Apr 2003
    Indlæg
    713

    Re: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

    Der er monumentalt store forskelle på Teslas og Brøndbys forretningsmodeller og hvad man tror om de markeder de opererer i og den fremtidige indtjening, der driver kursen. Så det er en meget vanskelig sammenligning, udover at både Jan og Elon lader til at have sære personligheder.
    Det var ikke det jeg skrev. Jeg skrev at din pointe til at opgøre Market Cap som negativ var noget sludder. Og der giver lige præcis Tesla eksemplet fin mening til hvorfor din tommelfinger-regel ikke giver mening at bruge så bredt som du gør det. Det har noget at gøre med at forstå værdiansættelsesprocessen, ikke de konkrete selskaber.

    Men så lad mig spørge dig, mener du BIF's MC (jeg tror den ligger i 175 mio ca) er forkert - og hvad antager du den skal være?

    Du mener vel ikke din økonomiske analyse er, at Market Cap er negativ?

    Vi er nok ret enige om hvilken vej vi håber det går for BIF :-) - Men din analyse her har alt alt for blå/hvide briller på og giver ikke mening for selskabets reele værdiansættelse. Man er self velkommen til at have en mening om at kursen ikke afspejler ens eget kurstarget, men at begynde at tale om at folk skulle få penge for at overtage aktier er altså noget sludder :-)
    "Och du glömmer det viktigaste. FCK är av plast och av ondo. Statsfinansierad styggelse. Äckligt"

  19. Den følgende bruger er enig i dette:

  20. #1708
    Tilmeldingsdato
    Jan 2002
    Indlæg
    617

    Re: Sportsligt og organisatorisk kaos i BIF - er det den totale nedsmeltning?

    Du mener vel ikke din økonomiske analyse er, at Market Cap er negativ?
    Jo. Helt og aldeles. Du kan ikke bruge aktiekursen til noget som helst i Brøndbys tilfælde. Børsen er helt ligeglad med Brøndby og så helst at de afnoterede, postulerer jeg.

    Min metode har en stor fordel: Hvis du havde brugt min metode bagudrettet for Brøndby de seneste 20 år vil den have langt mere empirisk succes end "se på aktiekursen".

    Samtlige investorer der har købt Brøndby-aktier kunne lige så godt have brændt deres penge af i olietønder. Grunden til at de gør det, er at de har tillagt fremtidige positive scenarioer i Brøndby alt for stor sandsynlighed.

    Alle har de tænkt omkring emissioner at "nu skal vi lave et turn around, sælge en masse talenter og ud i Europa, det kræver bare lidt seed kapital".

    Min metode er en helt almindelig investeringskalkule, der ignorerer at Brøndby er noteret på Børsen og som har anderledes kyniske forventninger til Brøndbys mulighed for at cashe ind på spillerhandler og Europa ved at forudsætte at deres historiske performance er et udmærket udgangspunkt for en beregning - også for fremtiden.

    Bemærk at investeringsberegningen også virker henover perioder, hvor det er gået godt i Brøndby. Rigtig mange overser at Brøndby også bløder penge, når de klarer sig godt rent sportsligt.

    Resten er fugle på taget i en 6.4-slide som du tillægger en meget høj sandsynlighed for at de lykkes med og jeg er bare negativ - det er de blåhvide briller, måske. Men empirisk berettiget.

    2 ting kort om det: Danske hold får meget svært ved at tjene penge i Europa efter 2021 og markedet for talenter er blevet ekstremt konkurrencepræget og 17-årige drenge har nu markedsværdier på 20-50 mio. kroner stemplet i panden. Brøndby tænker på begge markeder som et pengetræ man ryster, når de lige har rundet det næste hjørne.

    Og så handler det heller ikke kun om at købe aktier. Vi taler om kontrollerende ejerskab. At overtage ansvaret.

    Metoden kan bruges på alle andre aktieselskaber. I Teslas tilfælde er den positive vinkel at de kæmper om et marked med en enorm forventet, fremtidig værdi og at de er markedsførende. I øvrigt er der så rigtig mange, der ser lige så negativt på Teslas muligheder som jeg ser på Brøndbys.
    Sidst redigeret af Bopa : 14.02.20 kl. 09:38
    Mvh,
    Bopa

  21. De følgende 6 brugere er enige:

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Lignende emner

  1. Den totale trøjetråd
    By FC William in forum De lange linier
    Svar: 74
    Sidste Meddelelse: 04.02.20, 23:17
  2. Svar: 38
    Sidste Meddelelse: 12.01.11, 09:51
  3. Reminder om kaos tifo
    By michael_kruuse in forum De korte linier
    Svar: 4
    Sidste Meddelelse: 11.08.09, 08:57
  4. Den store bif bortforklarningstråd
    By Pabres in forum De korte linier
    Svar: 44
    Sidste Meddelelse: 07.10.04, 01:06
  5. DBU/JBU har skabt kaos i Jylland
    By phdfodbold in forum De korte linier
    Svar: 3
    Sidste Meddelelse: 21.02.04, 10:59

Tags for this Thread

Regler for meddelelser

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •