Danske hold i Europa 2012/2013

[Garneren]

Efter i flere sæsoner at have slæbt den lænke om anklen, som den ekstra fair play plads er (i hvert fald for en dårlig liga), slap vi med nød og næppe i år: http://www.bold.dk/nyt/Danmark-sorte...en-om-EL-plads

Hvis man går op i landekoefficienterne, er det gode nyheder!

[vinter]

›så jeg kan
›berolige med, at jeg har haft dårlig samvittighed over, at de
›ikke er blevet rettet på ugentlig basis i et års tid nu, så det
›bliver MEGET snart, det indlæg får en velfortjent justering ;-/

Det må da -- her mere end et år efter da snart have udviklet sig til et rent skyldshelvede!?
Efter en længere forklaring til en kollega af (min version af) hvad koefficientsystemet, fair play-pladser, seedning og non-champions-sporet nu går ud på, savner jeg i dén grad noget at støtte mig til. Sæt i gang, dude.

Der er kun Skovlyst-øl til dig, indtil du er færdig ... og den er godkendt af ougar. På dette tidpunkt sletter dette indlæg også sig selv.

[Bingohanz]

[Ceta]

Her er Skotland, Wales og Nordirland vist svært overvurderede.

[Bingohanz]

Her er Skotland, Wales og Nordirland vist svært overvurderede.

Blame Google.

[Flemming Thomsen]

Blame Google.

Tak for det fine kort, men vil da lige høre om det så også er takket være Google at følgende lande ikke er repræsenteret?

Tyrkiet, Cypern, Israel, Georgien, Kazakhstan, Azerbaijan og Armenien - der (ifølge Bert) jo alle er UEFA lande (forstå det dem der kan).

mvh. Flemming

[KONG]

Lige lidt info til Danmarks plads i koefficient regnskabet!

http://ekstrabladet.dk/sport/fodbold...cle1725063.ece

[Maestro]

Lige lidt info til Danmarks plads i koefficient regnskabet!

http://ekstrabladet.dk/sport/fodbold...cle1725063.ece

Med fare for at virke pigefornærmet på ougars vegne, så vil jeg altså mene, at hans indlæg om samme emne er en del bedre, og mere udførligt, end EB's lille fine tekst. En anden ting er, at jeg også tror, at det er hijacket derfra. Det ville i hvert fald ikke være første gang..

[jonlanghoff]

Kan det passe at APOEL ikke kan hjælpe Cypern til at overhale os i år, selv hvis de går hele vejen?

[ougar]

Kan det passe at APOEL ikke kan hjælpe Cypern til at overhale os i år, selv hvis de går hele vejen?

Cypern har fortsat en chance for at overhale Danmark i år, men den er helt teoretisk.

APOEL skal hente 9 point yderligere før Cypern overhaler os. Dvs. de SKAL nå finalen, og skal mindst hente 7 point i alt i de 5 kampe de så har tilbage. (De vil også få 2 bonuspoint for at komme til finalen). Det er nok ikke noget vi behøver frygte. Men du har ret. Der er en teoretisk chance.

Og så en generel opfordring.

Denne og lignende diskussioner bør tages i tråden "Danske hold i Europa 2011/2012" og ikke i denne tråd. Meningen med denne tråd er at have et sted, hvor de helt generelle regler omkring Europa-cup fodbold er besvaret, og hvor ofte stillede spørgsmål er besvaret. Det er ikke en debattråd.

Den skal helst holdes rimelig kort og ret korrekt :-)

Så måske en debat-fætter kunne flytte de seneste indlæg derover?

ougar

[chefbech]

Hermed et forsøg på at starte en tråd om danske hold i Europa 2012/2013. Jeg har ladet mig kraftigt inspirere af tidligere opstartstråde præsenteret af hhv. Ougar og Cambiasso ;-)

De danske hold 2012/2013
Kvalifikationen til årets europæiske turneringer baserer sig på nationsranglisten for 2012. Danmark sluttede på 12. pladsen, hvilket sikre DK en direkte plads i CL samt yderligere et hold i NON-Champions-kvalifikationen. 12. pladsen giver i alt 5 pladser i Europa (AGF, Horsens, Midtjylland, FCK og FCN)

Holdene vi sender afsted starter som følger:

• FCN – træder direkte ind i CL-gruppespil med den – indtil videre – laveste koefficient af alle (8005).
• FC København – spiller i NON-champions-kvalifikationen. Vi har netop sendt Brugge ud – så foran os venter en lodtrækning i morgen, hvor vi kan trække et af følgende hold: Fenerbache, Udinese, Lille OSC, Malaga CF eller Borussia Mönchengladbach. Taber vi i denne runde ryger vi direkte i Europa League gruppespillet.
• FC Midtjylland – Tog bronzepladsen og træder således ind i den afgørende 4. kvalrunde til Europa League (som ellers normalt tildeles pokalvinderen – men ikke denne gang – det kan andre sikkert kloge sig på). FCM er useedet i 4. runde, og vil få det svært.
• AC Horsens – blev nummer 4. og trådte ind i EL’s 3. kvalrunde. Spillede 1-1 hjemme mod formstærke Elfsborg, og skal derfor på tavlen i aften, hvis videre deltagelse skal sikres.
• AGF – trådte ind i 2. kvalrunde i Europa League. Tabte både hjemme og ude til et ukendt hold fra Georgien. Ren fiasko.

Seedningerne i Champions League og Europa League kan følges på Berts side, hvor holdene bliver udfyldt efterhånden som de nationale turneringer bliver afgjort.

Sådan sluttede det sidste sæson...
Danmark havde en miserabel sæson sidste år, hvor vi fik 3.1 point, hvilket er det ringeste resultat siden fiasko-sæsonen 04/05. Der blev præsteret dårligt over hele linjen. Så i modsætning til sæsonen før, hvor vi scorede højt og vores konkurrenter lavt, blev sidste sæson en skuffelse. Det blev ikke bedre af, at Belgien præsterede hele 10,1 point.

Det betød, at vi sluttede på en samlet 13. plads, som – måske/måske ikke – giver næste års Danmarksmester direkte adgang til Champions League gruppespillet. Her er slutstillingen på landeranglisten.

Sådan starter det i næste sæson...
Nu begynder det for alvor at gøre ondt. Danmark (og specielt FCK) har jo klaret sig godt (bortset fra sidste sæson), og vi indtager pt. En 15. plads. Nu står vi foran at skulle sige farvel til DK’s højeste koefficientshøst nogensinde (8,2 point) – ingen andre lande (fra nr. 10 og nedefter) på ranglisten smider så lige så mange point som DK. Rykker man et år frem på listen er vi dalet til en 17. plads, med et ret så stort spring (3,4 point) op til Tyrkiet på en 16. plads.

Der er således ikke længere kun tale om at skulle forsvare en placering. Det handler snarere om at indhente dem foran os. Om vi ligger nr. 16 eller dårligere er stort set et fedt.

Sådan ser det ud pt:

12. Tyrkiet 25.800 (smider 7.000)
13. Cypern 25.333 (smider 6.333)
14. Østrig 24.250 (smider 2.250)
15. Danmark 23.600 (smider 8.200)
16. Schweiz 22.300 (smider 2.900)
17. Israel 21.000 (smider 1.750)
18. Polen 20.125 (smider 5.000)

Så vi tager altså hul på sæsonen i en situation, hvor vores konkurrenter er meget tæt på os – og hvor flere af dem står til at overhale os i næste sæson, med mindre, at vi præsterer fænomenalt i denne sæson.
Det er dog noget usikkert at sige noget begavet om næste sæson, hvorfor fokus for nuværende vil være på mulighederne for at slutte denne sæson så godt som muligt – optimalt med en 12. plads.

12. TYRKIET har pt 1,5 point og har stadig 5/5 hold med:

Galatasaray træder direkte ind I CL – hvor de er seedet i 4. lag.
Fenerbahçe træder ind i CL’s 4. kvalrunde (NON-champions) hvor de er useedede – så det er et hold vi kan trække.
Trabzonsportræder ind i EL’s 4. kvalrunde som seedet.
Eskisehirspor trådte ind i EL’s 3. runde og spillede i første kamp 1-1 hjemme mod Marseille.
Bursaspor trådte ind i EL’s 3. runde og tabte første kamp 1-0 ude mod KuPS.

Det ser ud til, at Tyrkiet får mindst 3 hold videre til gruppespillet, heraf mindst et i CL. Selvom vi blot har 2,2 point op til tyrkerne, forekommer det urealistisk, at vi henter dem.

13. CYPERN har pt 2,5 point og har stadig 4/4 hold med:

AEL Limassol er videre til 4. kvalrunde i CL (Champions) hvor de som useedet får en svær lodtrækning. Er dog som minimum sikret deltagelse i EL-gruppespil.
Anorthosis Famagusta har i EL’s 3. runde vundet første kamp 1-0 ude over Dila Gori (AGF’s banemænd) og vil være seedet i 4. runde.
APOEL Nicosia har i EL’s 3. runde vundet første kamp 2-1 hjemme over Aalesund og vil være seedet i 4. runde.
Omonia Nicosia har i EL’s 3. runde spillet 0-0 ude mod Røde Stjerne i den første kamp. Holdet er useedet i en evt. 4. runde.

Ganske som i tilfældet med Tyrkiet, ser det ud til, at Cypern kan få 3 hold videre til gruppespillet, måske et i i CL (tvivlsomt). Selvom vi blot har 1,733 point op til cyprioterne, så bør de kunne holde os bag sig.

14. ØSTRIG har pt 1,125 point og har 3/4 hold med:

FC Salzburg røg ud til Dudelange fra Luxembourg i 3. CL-kval-runde. En kæmpe overraskelse, og en nedtur af de større for FC Salzburg som dermed er helt ude.
Adm/Mödling (Wacker) har i EL’s 3. runde tabt første kamp 0-2 hjemme til Sparta Prag. Det ligner exit.
SV Ried har i EL’s 3. runde (som useedet) vundet første kamp 2-1 hjemme over Legia og vil være useedet i en evt. 4. runde.
Rapid Wien har i EL’s 3. runde første kamp tabt 2-1 ude mod Vojvodina. Wien er useedet i en evt. 4. runde.

Det ligner en katastrofal sæson for østrigsk fodbold. Der er reel sandsynlighed for, at alle østrigske hold er ude inden gruppespillet går i gang.

15. DANMARK har pt 1,2 point og har 4/5 hold med:

FCN træder direkte ind I CL – hvor de er seedet i 4. lag.
FC København er efter en sikker sejr ude over Brugge videre til 4. runde af CL-kvalen for NON-Champions hvor vi som seedede, skal kæmpe en brav kamp for videre avancement. Lad os bare slå Fenerbache ud.
FCM træder ind i EL’s 4. kvalrunde som useedet.
AC Horsens trådte ind i EL’s 3. runde og spillede i første kamp 1-1 hjemme mod Elsfborg. Vil være useedet i en evt. 4. runde.
AGF trådte ind i EL’s 2. runde og blev slået ud af Dila Gori.

DK er sikker på 2 hold i gruppespil, men det er tvivlsomt, at det bliver til mere. Det kræver, at enten AC Horsens eller FCM bryder deres seedning, og selvom det skulle ske, så er det nok begrænset hvad de vil kunne hive hjem af point til DK. Det samme gør sig i øvrigt gældende for FCN. Det ser ud til, at DK’s chancer for succes kommer til at gå hånd i hånd med FCK’s ditto. Det vil virkelig lune med en CL-kval til FC København.
At vi har gode chancer for at overhale Østrig gør hverken fra eller til (14. plads eller 15. plads er same same). Vi skal sætte vores lid til, at enten Tyrkiet eller Cypern præsterer langt fra niveau, sådan at 13.-pladsen er inden for rækkevidde. Og så skal vi holde øje med holdene bag os.

16. SCHWEIZ har pt 1,750 point og har stadig 4/4 hold med:

FC Basel er HELDIGT videre (Molde brændte straffe i overtiden i Basel, som kunne have sendt Molde videre) til 4. kvalrunde i CL (NON-Champions) hvor de som seedet får en relativ let lodtrækning. Er som minimum sikret deltagelse i EL-gruppespil.
Servette FC Genève har som useedet i EL’s 3. runde spillet første kamp 1-1 hjemme mod Rosenborg.
Young Boys har i EL’s 3. runde tabt første kamp 1-0 ude til Kalmar FF. Holdet vil være seedet i en evt. 4. runde.
FC Luzern træder ind i EL’s 4. kvalrunde som useedet.

Schweiz har pt. 1,3 point op til os. Hvis Basel CL-kvaler og FCK ikke gør det, mindskes afstanden betydeligt. Omvendt kan Basel – hvis Young Boys kikser – meget vel blive det eneste hold fra Schweiz i gruppespillet. I såfald er det ikke utænkeligt, at vi formår at holde Schweiz bag os.

17. ISRAEL har pt 1,375 point og har 3/4 hold med:

Hapoel Kiryat Shmona er som useedet fra 2. kval-runde nået frem til 4. kval-runde for Champions. Her venter en svær lodtrækning mod fx Basel. Er som minimum sikret deltagelse i EL-gruppespil.
Bnei Yehuda har som useedet i EL’s 3. runde tabt første kamp 0-2 hjemme mod PAOK Saloniki.
Maccabi Netanya røg ud i EL’s 2. runde til KuPS.
Hapoel Tel-Aviv træder ind i EL’s 4. kvalrunde som seedet.

Israel er pt. 2,6 point efter os. Lidt ærgerligt er Hapoel Kiryat Shmona sikret gruppespil (formodentlig EL), og Hapoel Tel-Aviv kvaler formentlig også til EL-gruppespil. Selv FCN taber alle deres kampe, så bør FCK alene kunne holde israelerne stangen – også selvom israelernes pointhøst blot skal deles med 4.

18. POLEN har pt 1,875 point og har stadig 4/4 hold med:

Lech Poznan er seedet helt til 4. runde i EL, men har i første kamp i 3. runde tabt 3-0 ude til AIK. Det ligner exit til Lech Poznan.
Ruch Chorzow har som useedet i EL’s 3. runde tabt første kamp 0-2 hjemme mod Plzen. Det ligner exit til Ruch Chorzow.
Legia Warsaw har som seedet i EL’s 3. runde tabt første kamp 2-1 ude mod Ried. Legia Warsaw vil være useedet i en evt. 4. runde.
Slask Wroclaw røg ud i 3. runde CL-kval for Champions og træder ind i EL’s 4. kval-runde som useeded.

Hvis Lech Poznan ikke får vendt 0-3 mod AIK, så kan Polen meget vel risikere, at alle hold er ude inden gruppespillet går i gang. Da Ploen samtidig pt. er 3,475 point efter os, bliver det ikke i år, at vi skal frygte noget fra Polen.

Alt i alt forekommer det ganske sandsynligt, at vi bevarer vores 15. plads i år. Vi skal holde øje med Schweiz og Israel bag os, omvendt er der gode chancer for, at vi overhaler Østrig foran os. Så langt så godt.
13. pladsen er en anden snak. Det ser fornuftigt ud for Cypern, så her skal vi håbe på, at Anorthosis Famagusta og APOEL Nicosia begge ryger ud – det er ikke videre sandsynligt.

Værre bliver det i årene fremefter. Men det er en anden snak.

Og for at citere Ougar, så kan det ikke udelukkes, at han og jeg med flere vil stor-spamme denne tråd som sædvanligt, så hver en detalje skal nok blive vendt adskillige gange.
God fornøjelse. Og husk - Koefficienthadere og folk uden forståelse for fornøjelsen ved et godt spil Livescore/resultat.dk, skal bare holde sig væk :-)

[ougar]

Super. Godt at der var en der tog tyren ved hornene og fik klaret paragrafferne. Glimrende oplæg. Thumbs up.

[*]FC Midtjylland – Tog bronzepladsen og træder således ind i den afgørende 4. kvalrunde til Europa League (som ellers normalt tildeles pokalvinderen – men ikke denne gang – det kan andre sikkert kloge sig på).

Jeg vil starte med et meget beskedent bidrag, og kloge mig på hvad jeg tolker som din undren.

Grunden til at denne plads ikke blev tildelt pokalvinderen, var at vi hellere ville have Champions League-pladsen :-) Og i modsætning til tidligere tider, så går pokal-pladsen ikke længere videre til taberen af pokalfinalen, hvis pokalvinderen allerede har en CL-plads.

ougar

[chefbech]

Takker - og tak for afklaringen omkring pokalvinder-delen.
;-)
Måske et lidt fjollet tidspunkt for dette oplæg, da meget kan se anderledes ud efter i aften. Omvendt kan det bidrage lidt til overblikket.
Og så må jeg jo bare lave en opdatering i morgen.
;-)

[Thorup]

13. CYPERN har pt 2,5 point og har stadig 4/4 hold med:

AEL Limassol er videre til 4. kvalrunde i CL (NON-Champions) hvor de som useedet får en svær lodtrækning. Er dog som minimum sikret deltagelse i EL-gruppespil.
Anorthosis Famagusta har i EL’s 3. runde vundet første kamp 1-0 ude over Dila Gori (AGF’s banemænd) og vil være seedet i 4. runde.
APOEL Nicosia har i EL’s 3. runde vundet første kamp 2-1 hjemme over Aalesund og vil være seedet i 4. runde.
Omonia Nicosia har i EL’s 3. runde spillet 0-0 ude mod Røde Stjerne i den første kamp. Holdet er useedet i en evt. 4. runde.

Ganske som i tilfældet med Tyrkiet, ser det ud til, at Cypern får mindst 3 hold videre til gruppespillet, heraf mindst et i CL. Selvom vi blot har 1,733 point op til cyprioterne, så bør de kunne holde os bag sig.

AEL er vel i Champions, og ikke NON?

I så fald er de jo ikke MINDST sikret 1 hold i CL? I stedet et hold i EL? Hvilket må give 3-4 hold (Forhåbentligt mindre) i EL? Ellers skal de slå hold som Anderlecht og Celtic..

Eller er det mig som læser dit indlæg forkert?

Men rigtig godt indlæg! Giver fantastisk overblik

[chefbech]

Du har ganske ret. Jeg retter det til snarest.
Og tak.
;-)