Hvad kan gøre DIN oplevelse bedre i Parken?

[Snorkzz]

Væk med VAR

Forfærdeligt at man ikke tør juble. Så hellere nogle fejlkendelser. VAR er kønsløst.

[thomasroy]

En opdeling imellem ølkøbere og andre i boderne. Dræbende at stå bagved ham/hende der skal have 5 parkdogs, 2 latté med havremælk og 2 store popcorn! Et par ølboder. Gøgl, dårlig mad og slik andet steds :-)

[djurlander]

At det klart og tydeligt meldes ud hvilke kamerarer VAR vognen har adgang til, hvor mange der er og hvor de skal være placeret på banen.

[engulf]

At det klart og tydeligt meldes ud hvilke kamerarer VAR vognen har adgang til, hvor mange der er og hvor de skal være placeret på banen.

VAR har adgang til alle kameraer der bruges til TV produktionen.
Det er vel lidt tilfældigt hvor mange der er, da det er TV stationens opgave.
Og de skal være der hvor TV stationen synes de skal være.

[Ståle]

En ordentlig bane..

[Kiwi]

Et hjemmehold, hvis træner har et tydeligt spilkoncept..

[zebos]

At vi begynder at spille, som det bedste hold i Norden igen

[Lindrup]

At det klart og tydeligt meldes ud hvilke kamerarer VAR vognen har adgang til, hvor mange der er og hvor de skal være placeret på banen.

Må jeg anbefale Spillerforeningens podcast "Spiller til Spiller". De har indtil videre 3 afsnit med Michael Johansen der forklarer hvordan VAR fungerer, hvad reglerne er og i hver episode dykker ned i en eller to kontroversielle kendelser. Der kommer løbende flere afsnit.

Det burde være pensum for samtlige TV eksperter, kommentatorer samt godtfolk der ønsker at debattere VAR på sociale medier.

[MZ]

At man konsekvent smider folk ud der "viser tilhørsforhold til udeholdet" på alt andet end udeholdsafsnittet, som der står alle mulige steder at man vil gøre.

[AGK]

Dengang jeg startede med at komme i parken i slut 90'erne/start 00'erne, da var det som barn på familietribunen. Dengang kom man gerne 2 timer inden kick-off for at deltage i det hav af muligheder, der var for børn - ganske simple ting som skud på mål mod en Kihlstedt lavet af træ, autografer, Playstationspil og anden underholdning. Dette husker jeg, som en stor årsag til at man tog i Parken om søndagen. Dette har så betydet, at jeg efterfølgende er fortsat med at komme i Parken og stadig gør det idag.

Pointen i min lille anekdote er, at hvis der skabes bedre forhold for børnefamilierne, så er der givetvis større sandsynlighed for at de bliver ved med at komme - altså et fremtidigt indtægtsgrundlag.

Nu skal det siges, at jeg ikke har været på den nye familietribune, hvorfor jeg selvfølgelig må tage visse forbehold, men jeg tror personligt at det er her man skal satse. Dengang jeg kom på familietribunen, var denne ofte helt fyldt, mens der idag kun er en brøkdel. Det kunne være interessant at høre hvordan tingene foregår idag fra nogen regelmæssige gæster. Personligt er jeg en smule skeptisk overfor at familietribunen er placeret ved udebaneafsnittet, da dette nok ikke er specielt børnevenligt. Desuden har vi set, at der ingen problemer er med at inddrage familietribunen til europæiske kampe.

Så vidt jeg husker var det meget billigt for børn at komme ind gennem medlemskab af de Unge Løver og det kostede heller ikke alverden for voksne - det samme er tilfældet idag, så det er nok ikke billetprisen, der er forklaringen.

Selvfølgelig har de sædvanlige årsager, der er blevet nævnt tidligere, som

• Finanskrise
• Generel mæthed af fodbold jf. muligheder for at se fodbold i TV

givetvis også en indflydelse på hvilke muligheder, der er for at skabe en familietribune. Det er dog personligt svært for mig at vurdere, hvor meget der kan gøres (eller hvad der gøres pt.), da jeg ikke tager på familietribunen, men jeg ville da lige nævne det, selvom der muligvis ikke er samme forudsætninger for at skabe tidligere tiders familietribune idag.

[~Prunier~]

Nu skal det siges, at jeg ikke har været på den nye familietribune...

Så kan jeg fortælle, at der foregår alt det samme gøgl, og at ungerne stadig elsker det. Og at de, hvis de er meldt ind i fanclubben, kommer helt gratis ind (!) og endda kan tage en ven med for samme pris (!!).

Ud over alle de forhold, der også spiller ind på de andre tribuner, så tror jeg den overvejende grund til udtyndingen på familietribunen er spilletidspunkterne. Alt efter kl. 16 er pissebesværligt for børnefamilier, og en børnefødselsdag med kampstart klokken 19 (9 ud af 12 hjemmekampe dette efterår!!!)? Fagettaboutit.

[Daniello/UC]

Kære Danillo

Det står vist altsammen i mit førskrevne indlæg, men jeg kan godt tage den en gang til (selvom jeg hellere var fri, da dette nu engang handler om parken som et bedre oplevelsessted, og ikke så meget andet, hvilket igen var min oprindelige pointe)

Jeg er helt med på at du har startet tråden af nysgerrighed rettet imod en bedre parken; og det kan der fra min side som sådan ikke opponeres imod, tværtimod. Men det er, hvis man tager sig tid til fordybelse, nu heller ikke det jeg skriver mig op imod:
Hvad jeg skriver mig op imod, er derimod den misforstået ide af mangfoldighedstanken i retning af at det skal foregå på andre præmisser end mangfoldigheden, i det indlæg jeg citerer (og som givetvis var skrevet i bedste tro). Det havde jeg ellers håbet tydeligt fremgik af det ovenstående:

Her er forslaget at i mangfoldighedens ånd, skal alle over og stå på nedre B, for hermed på et tidspunkt uundgåeligt at blive fanget af stemningen, så der kan komme mere af nedre B. Det er jeg ked af at sige, men det er altså ikke mangfoldighed, det er assimilation (og endda en smule arrogant en af slagsen, som assimilation vel altid vil være); det fremgår tydeligt af begreberne selv. Dette er netop hvad jeg slå på tromme for; glem nu de der ensidede handlingsplaner hvor der netop hersker en forudfattet forståelse af hvad det bedste ville være for en anden tribune (nemlig at flytte sig…), glem at der er en måde der virker for dig (dette lille ord, skal ses i bredeste forstand, ingen er den, der peges ikke så at sige på nogen, det er inkluderende for alle og ingen kan dermed føle sig ramt) og derfor må virke for alle – for derimod at bruge energi på at vi
”går lidt længere ned i dybden, hvad er det så der gør hver enkel fan´s oplevelse det større hvis man ser ud over fodbolddelen ? Eller nærmere hvad skulle der pt. til for at DIN oplevelse for at gå i Parken blev større ?”

Jeg forstår simpelthen ikke at det kan gøre nogens fodboldoplevelse til københavns hjemmekampe bedre af at flytte nedre C’s fanskare. Det er det jeg skriver og det jeg mener. Så hvis jeg må være så ydmyg at stille mig i din tjeneste (uagtet om du ønsker det eller ej ;)); så prøvede jeg skam bare, med min egen forvirrede magistertilgang, at forklare at tråden er et herligt initiativ, men samtidig en der skal tages alvorligt og ikke føres over på misforstået begrebsbrug, der ikke kommer nogen til gode.

Igen:
”Det er simpelthen over min fatteevne (givet; den er ikke overordentlig stor) at en diskussion om hvordan parken kan blive et bedre sted for alle, skal ende i forskellighedsforkvaklinger under dække af at der er plads til mangfoldighed der hvor der er bedst at stå; nærmere betegnet: der hvor den der skriver det står. Det er, og det er jeg ked af at sige, ikke mangfoldighed, men nærmere det modsatte.”
Altså; ideen med tråden er fin. Afsporing af denne kaliber er ikke: ”S12 skal repræsentere alle fans af København.” Det er selvfølgelig en fin tanke, men måske det ville være bedre at se s12, fckfc og hvad der nu ellers er af repræssentative fraktioner omkring eventuelle forhandlingsborde som interessegrupper, med eget snævert felt, samarbejde bredt henover midten (for nu at bruge en udvandet og efterhånden irriterende vending), men ikke altid er enige, og har respekt for netop denne uenighed: Tanken om at en side tager hele stikket hjem, foranlediger netop ikke respekt for mangfoldighed; det kan et lille glimt i historiebøgerne vise; ligegyldigt hvor god den forudgående tanke har været. (og jeg er ikke, skal det siges, et sekund i tvivl om at det netop er det der foregår - altså fraktioneret repræsentation af forskellige interessegrupper)

Hvis du derfor ikke kan se mig som en mægler for din oprindelige kongstanke, så bare se mig som en etymologisk detektiv; altså som en sproglig flueknepper.
Misforstå mig ikke. Jeg syntes netop at tanken bag var god. Men den må endelig ikke føres over på ensidede forståelser for hvad der er bedst for de (desværre sørgelige i antal) 10.000 mennekser der vælger at dukke op til københavns kampe.
For vi ønsker alle en bedre stadionoplevelse - det siger sig selv; men det kan ikke komme for 10.000 mennesker, hvis der ikke hersker repekt om at vi er en overordentlig broget flok.

Derfor har jeg heller ikke det fjerneste imod ideer som at købe en publikumsfavorit, skrue ned for det trommehindeudfordrende støjhelvede mellem halvlege, og andre saglige forslag - men det var netop heller ikke det der blev præsenteret i det af mig citerede. Det der var mig imod var en "dette er det bedste for alle" tilgang, forklædt som mangfoldighed - i stedet for at lade nedre C være nedre C, og afholde sig fra at komme med absurde forslag om at hele tribunen, rub og stub, flyttes andet steds hen, så nedre B kan synge højere.

Håber det giver en smule opklaring, så tråden igen kan finde sin vej tilbage til dens oprindelige formål; jeg hopper tilbage til mine tømmermænd. ;)

Go' weekend.

Venligste Hilsner
Rasmus

Hej igen Rasmus.
Har nu læst begge dine indlæg, og i mit svar tidligere fremgik der desværre ikke at jeg faktisk godt kunne se at du "bare" svarede på det indlæg Superbæst var kommet med.

Jeg har ingen tanke om at opfordre nogen personer eller nogen klub til at der skal rykkes rundt på fans på de forskellige tribuner, derimod ser jeg langt hellere at vi fremadrettet kan se en klub som i den grad værner om de fans de har de forskellige steder- altså at du på DIN nedre c som du har benyttet dig af i årevis føler dig ENDNU mere velkommen og til "rette" om man vil..

Tiderne til at rykke "massen" er der ikke længere, Nedre C er Nedre C, og det sådan som jeg VIRKELIG gerne vil have det til at fortsætte, det jeg vil have er at de folk (dig) der kommer på nedre c skal mærke at klubber værdsætter at du har været på nedre c i x-antal år, og dermed anses som være meget lloyal-

Det er et eller andet sted hele tanken bag denne tråd, jeg søger informationer og ønsker fra de folk som bruger de forskellige afsnits, jeg vil gerne hører hvordan folk mener deres egen tribune kan blive bedre- for som skrevet min tanke er nu at få fasttømret de forskellige tribuner, også herfra udvikle dem i en positiv retning, så vi forhåbentlig på sigt ser at vores tilskuerer tal stiger, og den generelle oplevelse af at gå i Parken bliver bedre.


Jeg takker dig for svaret og håber så du kan følge mig, til trods vi vist ikke er helt på samme niveau rent skrive mæssigt ;-)
Også vil jeg til sidst lige påpege at det selvfølgelig ikke kun er EN side der skal snakke forbedringer for os alle, fckfc er dybt indvoldveret i arbejdet- og målet er jo netop at vi skal hele vejen rundt !

Håber det giver mening....
Rigtig god søndag.

Mvh
Daniello

[Boffer]

Jeg står på nedre c - mod eks. BIF-tribunen. Vi har stået det samme sted i mange år (10). Jeg kunne personligt godt tænke mig, at børnene kom tilbage på familietribunen. Stemningen og sammenholdet er efterhånden afløst af børnefamilier der kommenterer ens sprog/tilråb, undrer sig over man står op, går op i at de har det præcise sædenummer osv. Mange af de faste er desværre smuttet (opsagt sæsonkort - ikke flyttet plads) pga. Denne udvikling. Børnene skal være velkomne, men det har i den grad taget livet af tribunen. Vi er dog nogle der stædigt holder fast - vi ses efterhånden kun i Parken pga. familie/børn (vi ses ikke så meget, så godt at komme i Parken uden familien).
Så jeg kunne godt tænke mig, at man fik branded de forskellige tribuner tydeligere. S12 for dem der synger konstant, hopper, boykotter og lave sjove/sarkastiske bannere. Nedre C for de gamle, men højtråbende, øldrikkende fans. Etsteds til far, mor og børn (som de faktisk bruger) osv.
Jeg elsker at komme i Parken og glæder mig hver gang! Men nedre C er desværre ved (nogle vil sige er) at dø helt.

Dem der tænder andet end pyro (læs smøger/joints), de bliver sgu også snart presset ud af de kære familier (min bliver heldigvis hjemme).

Jeg havde den tvivlsomme fornøjelse at opleve Brøndby-kampen fra et sted formodentlig meget nær thomasroy i stedet for min sædvanlgie faste plads ved C6 - og måtte bruge det meste af kampen på at argumentere for retten til at stå op. På Nedre C. Sømmet er ramt temmelig lige på hovedet i ovenstående beskrivelse; Nedre C er blevet tribunen for bedsteforældre og deres børnebørn og jyske turister blandet med os, der har stået der i siden de glade dage og som holder af tribunen og - ikke mindst - den måde, vi plejede at gå til fodbold på. Sang, stemning, gak og løjer i den tone, Nedre C var kendt for, trives ganske enkelt ikke blandt børn og turister og i min optik er der ikke længere meget mellem Øvre og Nedre C end, at vi (nogle steder) står op.

[Jinx]

Lige først; Jeg har siden sæsonkortet blev indført haft min faste plads på C-13, og jeg kan overhovedet ikke genkende det billede der tegnes af Nedre C. Ok ja bevares, efter Sektion 12 kom til er de "vildeste" - dem med mest sang, flag, hop og gang i den - rykket derover, og tribunen larmer derfor måske lige tanden mindre end den gjorde for 10 år siden. Men når det er sagt, så har jeg stadig til gode at opleve nogen forsøge at "tysse" på andre, og da slet ikke at få folk til at sætte sig ned. Og jeg kommer ærligt talt til fnise lidt, når jeg tænker på reaktionen en sådan opfordring ville udløse... Nedre C er stadig en fantribune (i hvert fald nede på C-13/14 stykker hvor jeg har min gang - og jeg kan heller ikke forestille mig, at midten er blevet siddepladser for turister siden jeg kiggede forbi sidst), og at nogle har haft en oplevelse med en tosset jyde-turist, ændrer altså ikke herpå.

Nedre C mangler som mange har nævnt, et ordentligt udvalg i boderne. Det ER ufatteligt, at man ikke kan finde ud af at varme en half decent pølse, servere en sandwich, have et udvalg af forskellige øl o.s.v.

En FCKFC-bod ville absolut også være ønskværdigt. Både til salg af merchandise, til rekruttering af nye medlemmer (og gamle, der har glemt at forny medlemsskab) og ikke mindst til generel information om fanklubben og dens aktiviteter. Det kunne skabe synlighed og samhørighed. -Begge, noget der notorisk mangler. Selvom det godt kunne ligne, at den nye bestyrelse så småt er ved at rette op, er der lang vej igen når mange års laden-stå-til skal genopbygges.

Nå, men ok... at vi på relativt få år er gået fra +22.000 i snit til hvad..? 13.000 eller sådan? kan næppe skyldes Nedre C alene. Her kommer folk trods alt stadig. Jeg tror mere at svaret skal findes i den ligegyldighed man møder fra klubben (de dårlige boder, det evige rod med billetter/sæsonkort/Billetlugen/den ringe information) sammenholdt med de tåbelige løsninger på udebane. Alt sammen har det givet fodbold i København et rigtigt dårligt rygte. Og til dels med rette. Det er bare ikke sjovt at gå til fodbold længere.

Tog man fra klubbens side temperaturen på fodboldfolket, og satte ind med fornuftige løsninger på ovenstående tror jeg man var kommet langt i forhold til en holdningsændring, så det igen kunne blive fedt at komme i Parken. Men hvad gør man? Man skaber et endnu dårligere ry, ved fortsat at holde fokus på det negative, med de evindelige historier om tossede restriktioner på udebane, billetkaos, Coldplay/White Sensation-gates o.s.v. Det er DE historier der rammer pressen. Derudover forsøger man sig så også med cheerleaders, alt for høj larm i højtalerne o.l.

Jeg vil ikke tøve ét sekund med at kaste hovedparten af skylden (bevares, der ER krise og bla bla) for de ringe tilskuertal, på en ledelse der fejler fuldstændigt i analysen af hvilken oplevelse der efterspørges. Det er ikke så svært, men der fejles på alle parametre, og så BLIVER det sgu svært.

[Flerbizky]

Helt enig med Jinx - C10, Række 5, sæde 100 nogen og 30.