Evaluering af Ståle version 2

[Larsen]

"-At vi peakede en sæson tidligere end planlagt."
Det er fanme for dårligt af Ståle at han gør det bedre end forventet. Det må han aldrig gøre igen!

"- At undervurdere tomrummet efter at sælge både anfører viceanfører med seks måneders mellemrum"
Enig. Dog kan man sige at han overvurderet Kvist even til at tage det mest af ansvaret. Samt overvurdere Erik evner som leder.

"- Ikke at have hentet afløserne til midterblokken et halvt til et helt år forinden, så de kunne træde ind uden større gnidninger"
Okore, Matic og Gregus blev hentet ind i god tid til at tage over, at de så ikke er slået igennem er noget helt andet.

"- Ikke at have hentet nok ind til bredden løbende. At sende Pelle og Okore afsted, og kun have Anton og til dels Boilesen til det centrale forsvar er næsten skandaløst. Især hvis Boile reelt havde brækket brystbenet. At sende Keita afsted på en lejeaftale var fint, men man skulle stadig hente en spiller ind til at erstatte ham, så man kvantitativt har mindst én reserve pr. plads.
- Ikke at have givet nok ungdomsspillere chancen i de mindre betydende kampe i sæsonen 16/17."
De to er meget modsigende. Vi skal både have flere bredde spillere som kan holde de unge ude af truppen og vi skal have flere ungdomsspillere. De fleste talentfulde ungdomsspillere var sidste år 17. Kun Røjkjær var ældre end det, som har en chance for at have noget at sige på 1. holdet i fremtiden. De reservespillere vi havde skulle jo også have spilletid i ny og næ for at holde sig i form. Jo bredere trup vi har jo mindre spilletid er der til unge spillere.
Enig med at der skulle have været en ekstra reserve til midtforsvaret. Central midt har vi flere der til nøds kunne gå ind. Keita ville næsten ikke have fået spille tid hvis han var blevet, og vi får en mere moden spiller tilbage.

[phillipo]

Hvad adskiller os fra Ajax i brugen af talenter??? Jeg snakker ikke budget i forhold til køb af til toppen af hierarkiet.
Ajax spiller offensivt og tabte Euro League finalen, De havde en gennemsnitsalder på 20 år da de slog Lyon 4-1 i semifinalen. Så man kan altså godt spille offensivt med unge spiller og vinde selv i Europa.

Sidste sæson var en dans på roser og alt lykkes og gik op i en højere enhed. Men sådan har vi ikke spillet hvert år under Ståle. Jeg personligt synes at det er "kedeligt" at se København da det er relativt samme opskrift, alle angreb skal afvikles. Bevares jeg er glad når vi vinder og ikke sjov at være sammen med når vi taber, uanset modstanderen. Men savner noget fantasi, noget kreativitet i spillet, savner noget tempo i boldomgangen, også sidste år.

Vedrørende indkøb synes jeg han har lavet nogen fejl.
- Pierre er en svensk version af Tom Høgli, han er langsom og kan ikke sætte en mand. Han er defensiv i hans tankegang, så vi skulle have købt en hurtigere angrebsivrig angrebsback, der kunne forsætte den gode vb stime.
- Okore ham må han ret tidligt have vidst aldrig ville blive god i København så der skulle der hentes en erstatning om det så var et talent/udviklingsspiller også når Anton åbenbart er blevet reduceret til støttepædagog. Men der mangler en mand centralt også når man satser på at Boilesen skal vikariere inde centralt. Dette virker mærkeligt når Boilesen selv har været ude og sige at han ikke regner med at spille 50 kampe på en sæson
- Matic, han var også dårlig sidste sæson selv da hele holdet fungeret på 100 %. Manden har ingen spidskompetancer og slet ikke niveauet til København

Et andet problem, er også i mine øjne er Ståle køber spillere til at spille defensivt i europa, så kan det vel ikke undre nogen at vi har svært ved at skabe kampene

Hvis vi kun skal udvikle ungdomsspillere på CL niveau kan jeg ikke se mange talenter komme op fra talentafdelingen. Samt Ståle er altså ikke glad for at bruge de unge talenter.

Ståle er defensiv i hans tankegang. Kan godt være han gerne vil spille offensivt, men synes ikke det ligger naturligt til ham. Safety first.
- Med Ajax referencen så kan man godt spille offensivt uden at falde fuldstændigt igennem i Superligaen og i Europa

[Elver]

Hvad adskiller os fra Ajax i brugen af talenter??? Jeg snakker ikke budget i forhold til køb af til toppen af hierarkiet.

Seriøst? De støvsuger talenter i hele Europa. De har for eksempel lige hentet et af vores talenter for 26 mio - vel at mærke en 17-årig, der aldrig har spillet en førsteholdskamp. 26 mio! Det er mere end, hvad vi har givet for nogen spiller. Nogensinde

[phillipo]

Seriøst? De støvsuger talenter i hele Europa. De har for eksempel lige hentet et af vores talenter for 26 mio - vel at mærke en 17-årig, der aldrig har spillet en førsteholdskamp. 26 mio! Det er mere end, hvad vi har givet for nogen spiller. Nogensinde

Hvad har deres køb af en af vores talenter med hvorfor vi ikke bruger unge spiller. De tør at bringe unge spillere i kamp selv i vigtige kampe.
De Light, De Beek, Kluivert er 3 spillere på 17 og 19 af egen avl, der spillede for dem sidste år, Klaassen er også egen avl som de har solgt for 18 mil euro, så har man tilsvarende også råd til at købe et ungt talent til en mulig overpris.

[Elver]

Hvad har deres køb af en af vores talenter med hvorfor vi ikke bruger unge spiller. De tør at bringe unge spillere i kamp selv i vigtige kampe.

De kan stille med nogle af Europas største talenter - inkl. de hollandske - mens vi i bedste fald kan stille med nogle af Danmarks største talenter. Du kan ikke se en forskel? Til at støtte op om deres store talenter, købte de spillere for ca 300 millioner alene i sidste sæson.

[phillipo]

De kan stille med nogle af Europas største talenter - inkl. de hollandske - mens vi i bedste fald kan stille med nogle af Danmarks største talenter. Du kan ikke se en forskel? Til at støtte op om deres store talenter, købte de spillere for ca 300 millioner alene i sidste sæson.

Jo kan sagtens se at de køber dyre spillere, men du undlader åbenbart at forholde dig til at mod Lyon i EL semifinalen var deres gennemsnitsalder på 20 år. Hvis vi har 8-9 voksne spillere hvorfor kan vi så ikke bringe 1, 2 eller 3 talenter ind og få noget kamptræning uanset pris.

Priserne er bare anderledes uden for superligaen, Lukas Lerager blev solgt for 3 mil til Belgien og 1 år efter bliver han solgt for 30 mil til Frankrig. Du skal ikke komme og sige at han er blevet 10 gange så god på 1 år.

[k@sper]

Jo kan sagtens se at de køber dyre spillere, men du undlader åbenbart at forholde dig til at mod Lyon i EL semifinalen var deres gennemsnitsalder på 20 år. Hvis vi har 8-9 voksne spillere hvorfor kan vi så ikke bringe 1, 2 eller 3 talenter ind og få noget kamptræning uanset pris.

Det kan vi da også sagtens. Jeg forventer da, at Victor Jensen for debut meget snart.....hov nej, ham har Ajax jo hentet.
Det er beundringsværdigt, at Ajax kan stille med så mange unge spillere. Men som det står andre steder, så husk nu at mange er fisket rundt omkring som nogle af de aller største talenter i Europa endda ofte for mange penge. Deres talenter er simpelthen så gode, at de styrker holdet. Det kan næppe siges om nogen af vores pt.

[phillipo]

Det kan vi da også sagtens. Jeg forventer da, at Victor Jensen for debut meget snart.....hov nej, ham har Ajax jo hentet.
Det er beundringsværdigt, at Ajax kan stille med så mange unge spillere. Men som det står andre steder, så husk nu at mange er fisket rundt omkring som nogle af de aller største talenter i Europa endda ofte for mange penge. Deres talenter er simpelthen så gode, at de styrker holdet. Det kan næppe siges om nogen af vores pt.

Så hvis vi ikke havde solgt Victor Jensen, hvor minutter tror du så han havde fået i denne sæson, rent hypotetisk. Ikke medregnet pokalen. Den samme smøre som bliver brugt Roerslev ville også blive brugt på Victor Jensen, tror jeg. tror ikke han havde fået i nærheden af 100 minutter over hele sæsonen

[k@sper]

Så hvis vi ikke havde solgt Victor Jensen, hvor minutter tror du så han havde fået i denne sæson, rent hypotetisk. Ikke medregnet pokalen. Den samme smøre som bliver brugt Roerslev ville også blive brugt på Victor Jensen, tror jeg. tror ikke han havde fået i nærheden af 100 minutter over hele sæsonen

Det er jo meget hypotetisk. Går sæsonen som nu, så havde han nok ikke fået minut. Går den som sidste år (hvilket intet tyder på), så kan det godt være, at han ville få indhop. Men der er næppe meget tvivl om, at han - såfremt han var blevet - havde fået spilletid og var blevet indlemmet i superligatruppen inden for en overskuelig periode.
Pointen var nu også bare, at inden vi (med rette) hylder Ajax om 1-2 år for at bruge endnu en meget ung dansker (modsat FCK, som jo aldrig giver unge chancen) lige husker, at han altså også er et ekstraordinært talent, som har kostet boksen. Lagde vi den slag penge i talenter, så ville de sikkert også få spilletid selv under Ståle.

[k@sper]

Den samme smøre som bliver brugt Roerslev ville også blive brugt på Victor Jensen,...

Synes du forøvrigt, at det er forkert, at Roerslev ikke har fået spilletid i år? Jeg synes egentlig, at forklaringen fra Ståle omkring dette giver ret så god mening, også uden at han er en som "nedbryder talenterne", som det står skrevet i en post et sted.

[phillipo]

Synes du forøvrigt, at det er forkert, at Roerslev ikke har fået spilletid i år? Jeg synes egentlig, at forklaringen fra Ståle omkring dette giver ret så god mening, også uden at han er en som "nedbryder talenterne", som det står skrevet i en post et sted.

Nu ved jeg ikke om han stinker fuldstændig til træning.... Men hvis han er en del af truppen er det vel fordi han er i betragtning til en startplads. Synes han har set god i de kampe han har spillet. en "klassisk" København back der er angrebsivrig. Samt han kunne vel ikke have gjort det værre end Pierre. Om det så havde smadret ham fuldstændig som fodboldspiller og Ståle skulle bruge de næste 3-4 år på at samle ham igen med superlim ved jeg ikke og vi finder jo heller ikke ud af det. Så det er jo rent hypotetisk spørgsmål.

En anden ting jeg så heller ikke forstår er hvorfor man ikke brugte Pierre på HB i stedet for Boilesen. Han blev fremhævet som han spillede HB på det svenske landshold. Nu hvor Ståle ikke brugte MR

Victor Jensen var tiltænkt en plads i truppen til denne sæson, derfor Carlo Holse er med nu

[k@sper]

Nu ved jeg ikke om han stinker fuldstændig til træning.... Men hvis han er en del af truppen er det vel fordi han er i betragtning til en startplads. Synes han har set god i de kampe han har spillet. en "klassisk" København back der er angrebsivrig. Samt han kunne vel ikke have gjort det værre end Pierre. Om det så havde smadret ham fuldstændig som fodboldspiller og Ståle skulle bruge de næste 3-4 år på at samle ham igen med superlim ved jeg ikke og vi finder jo heller ikke ud af det. Så det er jo rent hypotetisk spørgsmål.

En anden ting jeg så heller ikke forstår er hvorfor man ikke brugte Pierre på HB i stedet for Boilesen. Han blev fremhævet som han spillede HB på det svenske landshold. Nu hvor Ståle ikke brugte MR

Victor Jensen var tiltænkt en plads i truppen til denne sæson, derfor Carlo Holse er med nu

Ifølge Ståle (jeg har ikke bedre kilder) så vidt jeg husker, så har Roerslev overraskende for klubben ikke vist sig helt klar (mentalt) alligevel bl.a. med dårlige kampe for reserverne. Om han kunne have gjort det bedre end Pierre, ved vi jo heller ikke. Men det har nok været vigtigere for Ståle at få Pierre i omdrejninger, når han nu skulle vælge, da Pierre på forhånd var tiltænkt en større rolle på holdet end Roerslev.

Mht Boile på HB og ikke Pierre, så kender jeg ikke forklaringen. Mine gisninger er dog følgende:
1) Pierre kæmpede lidt med form og spil i starten, hvorfor en plads på HB ville gøre det yderligere sværere.
2) Boile så fornuftig ud på pladsen i pokalfinalen
3) Man har vurderet, at man ville få mere ud af en boldspiller på en uvant plads, end en som "kun" kan løbe og slå indlæg med det forkerte ben. Boile er jo dygtig til også at gå ind i banen og kunne dermed (i teorien) bidrage med lidt offensivt, imens Pierre vel udelukkende kunne have klaret den defensivt.
4) Boile er en klogere spiller, og var derfor bedre at have ved siden af en helt grøn Luftner

Men vi er da enige om, at det ikke fungere med Boile på HB. Men om man så skal lave om undervejs eller holde fast, det er vel en smagssag. Det er ikke sikkert, at det ville have gået bedre med Pierre.

[Mjen]

" At andre hold vælger at blæse fremad for fuld skrue og så skide hul i deres forsvar, ser jeg ikke som en særlig holdbar løsning. Initialt, efter en større udskiftning, kan det godt være, at man ser hurtigere resultater og også mere seværdige kampe (FCN – BIF kampen var da ganske seværdig, men det var nok mere det elendige forsvarsspil, der åbnede op for de mange chancer), men på længere sigt har jeg svært ved at se, at det kan holde og slet ikke i Europa"

Er det ikke ligegyldigt hvis (når) de vinder mesterskabet i år???

[Kenney]

" At andre hold vælger at blæse fremad for fuld skrue og så skide hul i deres forsvar, ser jeg ikke som en særlig holdbar løsning. Initialt, efter en større udskiftning, kan det godt være, at man ser hurtigere resultater og også mere seværdige kampe (FCN – BIF kampen var da ganske seværdig, men det var nok mere det elendige forsvarsspil, der åbnede op for de mange chancer), men på længere sigt har jeg svært ved at se, at det kan holde og slet ikke i Europa"

Er det ikke ligegyldigt hvis (når) de vinder mesterskabet i år???

Sat lidt på spidsen så vil jeg hellere have massiv succes på sigt end kortvarig succes her og nu. Hvis det lykkedes Brøndby, at spille så frembrusende og senere få stabiliseret deres defensiv, så har deres metode vist sig at lykkedes og så har du ret, så er det skam ligegyldigt. Det tror jeg bare ikke på sker. Jeg tror det er mere besværligt, at bygge noget solidt op når man løber rundt som hovedløse høns i kampene (og når det er formålet med taktikken, kan jeg slet ikke se, at det vil virke i Europa).

Men igen, så kan jeg sagtens tage fejl. Zorniger kan vise sig at være et taktisk geni, som er i gang med at starte en guldalder i Brøndby. Selvom jeg tvivl så skal der dog ikke være nogen tvivl om, at hans taktik faktisk virker, for det gør den. Den er ganske habil og det er ikke for sjovt, at den volder så mange hold problemer. Personligt tror jeg mest på, at Brøndby for første gang i lang tid faktisk har fundet sig en kompetent træner og så småt er i gang med at indfri deres potentiale. Forskellen på os og Brøndby, samt de øvrige tophold i ligaen, er, at de bygger sig op til, at kunne slå os i vores mellemsæsoner, mens vi bygger os op til, at kunne begå os i Champions League og det er der, alt andet lige, stor forskel på.