Side 1 af 6 1234 ... SidsteSidste
Viser resultater 1 til 15 af 78

Emner: Danske hold i Europa 2015/2016

  1. #1
    Tilmeldingsdato
    Aug 2006
    Indlæg
    807

    Danske hold i Europa 2015/2016

    Med lodtrækningen til 1. og 2. kvalifikationsrunde for både Champions League og Europa League i morgen er det tid til at se lidt på de danske holds og i særdeleshed FC Københavns muligheder i europæisk fodbold i næste sæson 2015/2016.
    Som følge af Pokaltriumfen indtræder FC København i 2.kvalifikationsrunde af Europa League og nedenfor er nogle af de modstandere man kan trække i morgen:
    Useedet Hold Landekode Koefficient
    St. Johnstone Sco 6.080
    IFK Göteborg Swe 6.045
    Zeljeznicar Sarajevo Bos 6.000
    Strømsgodset IF Nor 5.875
    KR Reykjavik Isl 5.600
    Jagiellonia Bialystok Pol 5.550
    FC Botosani Rom 5.259
    Lokomotiva Zagreb Cro 5.200
    Shamrock Rovers Irl 5.150
    Wolfsberger AC Aut 5.135
    F91 Dudelange Lux 5.025
    Inter Baku Azb 5.000
    Linfield Belfast Nir 4.975
    FC Beroe Stara Zagora Bul 4.850
    Valletta FC Mlt 4.841
    Differdange 03 Lux 4.775
    Hapoel Beer-Sheva Isr 4.700
    Rabotnicki Skopje Mac 4.675
    Torpedo Zhodino Bls 4.650
    Aberdeen Sco 4.580
    Dacia Chisinau Mol 4.500
    NK Koper Slo 4.475
    St. Patrick's Athletic Irl 4.400
    Beitar Jerusalem Isr 4.200
    Zrinjski Mostar Bos 4.000
    HB Torshavn Far 3.950
    Buducnost Podgorica Mon 3.875
    Birkirkara Mlt 3.591
    Inverness CT Sco 3.580
    NK Domzale Slo 3.475
    FC Vaduz Lie 3.450
    Cherno More Varna Bul 3.350
    Danmark sender 3 andre hold til Europa i næste sæson og disse er:
    Via sit første Mesterskab træder FCM ind, som seeded (7.960), i 2.kvalifikationsrunde i Champions League og kan møde hold som Ventspils, Dila Gori og AS Trencín.
    Via sine første medaljer i 4 sæsoner træder BIF ind, som seeded (7.460), i 1.kvalifikationsrunde i Europa League og kan møde hold som Flora Tallinn, Víkingur og Odd Greenland.
    Via sin 4.plads i SuperLigaen træder RFC ind, som seeded (5.960), i 1.kvalifikationsrunde i Europa League og kan umiddelbart møde de samme modstandere som BIF.
    FC København vil med sin koefficient på 40.960 være seeded hele vejen gennem 2., 3. og 4.kvalifikationsrunde frem til gruppespillet, såfremt man tager turneringen seriøst og avancerer mod de useedede hold.

    Informationen er herfra: http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/index.html

    Behørigt tak til: Fulle, Chefbech, tobynator, TopM, Cambiasso, Ougar og Bert.

    Er der nogle af ovenstående, som kan lokkes til at udarbejde de fantastiske gennemgange fra tidligere sæsoner?
    Sidst redigeret af Steffen_Corleone : 08.07.15 kl. 21:17

  2. Den følgende bruger er enig i dette:

  3. #2
    Tilmeldingsdato
    Jan 2005
    Indlæg
    140

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    Eftersom vi er f*ucking miles away fra 2 pladser i CL endsige direkte adgang til CL gruppespil er det lidt kedeligt år for en koefficient nørd som mig. Men for at puste lidt liv i tråden kan jeg fokusere på den interne nordiske strid om at være nordens bedste liga. Jeg pusler med et indlæg herom, som måske kommer senere i dag.

  4. De følgende 3 brugere er enige:

  5. #3
    Tilmeldingsdato
    Jan 2005
    Indlæg
    140

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    Nu begynder der at komme gang i 2. kval runde runde i årets UEFA turneringer, og jeg har derfor lave et lille overblik, så I ved hvem i skal holde med. I år er 13. pladsen med direkte adgang til CL ikke aktuel , men hvis man tænker langsigtet kan det ikke afvises at den igen om nogle år bliver aktuel. Jeg har derfor tilladt mig at kigge (meget) opad i tabellen.

    Den nordiske stilling pt.:

    21. Sverige – 15,875 point (smider 2,900)
    24. DANMARK – 14,100 point (smider 3,100)
    25. Norge – 13,250 (smider 2,300)
    33. Island – 8,650 point (smider 1,375)
    37. Finland – 6,650 (smider 1,500)

    Færøerne er ikke med, da deres aktuelle placering er en 49. plads og alle 4 hold allerede er ude af årets turneringer.

    Siden 2009 har Danmark været bedste nordiske hold, da vi gik forbi Norge, som før det havde haft den nordiske førertrøje siden 2000.

    Nu står Sverige imidlertid til at gå forbi os i år, med mindre Danmark får samlet nok point sammen til at gå forbi svensken inden årets turneringer er slut.


    21. Sverige har pt. 0,750 point og har stadig 4/4 hold med
    Malmö FF indtræder i 2. kvalrunde til CL, hvor de møder litauiske Zalgiris Vilnius.
    IFK Göteborg indtræder i 2. kvalrunde til EL, hvor de møder polske Slask Wroclaw.
    IF Elfsborg sendte finske Seionäjoki ud i 1. kvalrunde til EL. I 2. kvalrunde møder de Randers FC, i et koefficientmæssigt set spændende opgør.
    AIK Stockholm sendte finske VPS Vaasa ud i 1. kvalrunde til EL. I 2. kvalrunde møder de Shirak Gyumri fra Armenien.


    24. DANMARK har pt. 1,000 point og har stadig 4/4 hold med
    FCM indtræder i 2. kvalrunde til CL, hvor de møder Lincoln fra Gibraltar.
    FCK indtræder i 2. kvalrunde til EL, hvor de møder Newtown fra Wales. (den havde de fleste nok styr på)
    Brøndby IF sendte lilleputterne Juvenes Dogana fra europas dårligste fodboldnation San Marino ud i 1. kvalrunde til EL. I 2. kvalrunde møder de FC Broe Stara Zagora fra Bulgarien.
    Randers FC sendte Sant Julia fra Andorra ud i 1. kvalrunde til EL. I 2. kvalrunde møder de IF Elfsborg.

    25. Norge har pt. 1,250 point og har stadig 4/4 hold med
    Molde FK indtræder i 2. kvalrunde til CL, hvor de møder armenske Pyunik Yerevan.
    Odd Grenland sendte Sheriff Tiraspol fra Moldova ud i 1. kvalrunde til EL. I 2. kvalrunde møder de irske Shamrock Rovers.
    Rosenborg BK sendte færøske Vikingur ud i 1. kvalrunde til EL. I 2. kvalrunde møder de islandske KR Reykjavik.
    Strømgodset endte albanske Partisan Tirana ud i 1. kvalrunde til EL. I 2. kvalrunde møder de tjekkiske Mladá Boleslav.

    33. Island har pt. 1,000 point og har 3/4 hold med endnu
    Stjarnan FC indtræder i 2. kvalrunde til CL, hvor som useeded har trukket skotske Celtic.
    FH Hafnarfjardar sendte finske Seionäjoki ud i 1. kvalrunde til EL. I 2. kvalrunde møder de Inter Barku fra Aserbajdsjan.
    KR Reykjavik sendte irske Cork City ud i 1. kvalrunde til EL. I 2. kvalrunde møder de Rosenborg.
    Vikingur Reykjavik blev sendt ud af slovenske NK Koper i 1. kvalrunde til EL.


    37. Finland har pt. 0,250 point og har 1/4 hold med endnu
    HJK Helsinki indtræder i 2. kvalrunde til CL, hvor de møder lettiske FK Ventspils.
    FC Lahti blev sendt ud af IF Elfsborg.
    VPS Vaasa blev sendt ud af AIK Stockholm.
    SJK Seinäjoki blev sendt ud af FH Hafnarfjardar.

    Efter 1. kvalrunde i EL er Finland de store tabere. I tre nordiske opgør fik de kun 0,250 point og har nu kun HJK Helsinke tilbage. Hvis de havde overrasket i de tre opgør, kunne Finland have meldt sig ind i kampen om norden, men nu er det forbi inden det rigtigt begyndte. Finland vil derfor ikke blive medtaget på eventuelle fremtidige opdateringer fra min side.

    I kvalrunde 2 bliver det særligt spændende at følge kampene mellem Randers og Elfsborg. Herudover har også opgøret Rosenborg og KR Reykjavik på lang sigt, idet der fremme i 2018 UEFA ranking kun er 0,050 point som skiller Norge og Island.

    Tak til Bert
    http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/index.html


  6. #4
    Tilmeldingsdato
    Oct 2002
    Indlæg
    152

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    Jeg er ikke helt så nørdet, men har dog fulgt UEFA-koefficienterne i mange år.

    Du skriver:

    Citat Oprindeligt indsendt af Fulle Se meddelelser
    Den nordiske stilling pt.:

    21. Sverige – 15,875 point (smider 2,900)
    24. DANMARK – 14,100 point (smider 3,100)
    25. Norge – 13,250 (smider 2,300)
    33. Island – 8,650 point (smider 1,375)
    37. Finland – 6,650 (smider 1,500)

    [/URL]
    Som jeg forstår det, er den aktuelle lande-koefficient for Sverige og Danmark hhv. 15,875 og 14,100. Det er inklusive de point, der er optjent i år (hhv. 0,750 og 1,00). Så vi skal "bare" have 1,8 flere point end svensken i resten af sæsonen, og dermed vil vi stadig være Nordens stærkeste klub-nation?

    Hvad jeg ikke helt forstå, er din paranteser. Der står, at Danmark smider 3,100 point. Det er da først i 2017/18 ?
    Næste år taber vi / smider 6,700 point :(
    Men de er jo regnet ind i de 14,100 point, er de ikke? Så kan du ikke bare slette parentesen? Eller giver den en information, jeg ikke kan gennemskue?

    Ud over, at det altid er interessant at sammenligne sig med naboen, så er det mest interessante, hvad der skal til for, at Danmark igen kan have to i kvalifikationen til CL eller, at mesterskabet giver direkte adgang til gruppespillet.

    For, at man har to hold i kvalifikationen, skal landet være nr. 15. I år er Danmark nr. 19, og næste år er vi nr. 22 (det ligger fast).
    For at mesteren går direkte i gruppespillet skal vi op som nr. 12.

    Danmarks 22. plads er baseret på 19,800 point optjent i perioden 10/11-14/15.
    Nr. 15 er Rumænien, der har 26,299 point...
    Nr. 12 er Tyrkiet med 32,600 point....

    Med andre ord: Miles away :(
    Skal vi indhente Rumænien, skal der optjenes 6,5+6,7 point (dem fra 10/11-sæsonen), altså 13,2 point i denne sæson. Dvs., at vi skal op blandt de 4 bedste nationer (Spanien, Italien, Tyskland og England). Skal vi ikke bare gå efter det lange seje træk?

    Hvis vi ender på den 24. plads som vi pt. ligger på når den sæson vi er i gang med tæller, vil det som udgangspunkt betyde, at pokalvinderen allerede skal ind i 1. kvalifikationsrunde, altså den runde, som Randers og Brøndby lige har været ude i. Det betyder nok ikke så meget, ud over, at der skal spilles betydende kampe et par uger tidligere.

  7. #5
    Tilmeldingsdato
    Jan 2005
    Indlæg
    140

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    Citat Oprindeligt indsendt af Mouse_inc Se meddelelser
    Jeg er ikke helt så nørdet, men har dog fulgt UEFA-koefficienterne i mange år.

    Du skriver:



    Som jeg forstår det, er den aktuelle lande-koefficient for Sverige og Danmark hhv. 15,875 og 14,100. Det er inklusive de point, der er optjent i år (hhv. 0,750 og 1,00). Så vi skal "bare" have 1,8 flere point end svensken i resten af sæsonen, og dermed vil vi stadig være Nordens stærkeste klub-nation?

    Hvad jeg ikke helt forstå, er din paranteser. Der står, at Danmark smider 3,100 point. Det er da først i 2017/18 ?
    Næste år taber vi / smider 6,700 point :(
    Men de er jo regnet ind i de 14,100 point, er de ikke? Så kan du ikke bare slette parentesen? Eller giver den en information, jeg ikke kan gennemskue?
    Det er korrekt, at vi med 1,8 point mere end Sverige kan nå at indhente dem til ranglisten for 2017/18 sæsonen (som er den vi spiller om i år).

    De 6,7 point smed vi i år, og de er derfor ikke længere interessante i regnestykket. De tæller med sidste gang på ranglisten for 2016/17 sæsonen, som var den vi spillede om sidste år, og som du nævner allerede lægger fast.

    Tallene i parentes forvirrer måske, men er dog relevant i forhold til ranglisten for 2018/19 sæsonen (som er den vi spiller om næste år) og siger altså lidt om hvorvidt vi er på vej op eller ned.

    Citat Oprindeligt indsendt af Mouse_inc Se meddelelser
    Ud over, at det altid er interessant at sammenligne sig med naboen, så er det mest interessante, hvad der skal til for, at Danmark igen kan have to i kvalifikationen til CL eller, at mesterskabet giver direkte adgang til gruppespillet.

    For, at man har to hold i kvalifikationen, skal landet være nr. 15. I år er Danmark nr. 19, og næste år er vi nr. 22 (det ligger fast).
    For at mesteren går direkte i gruppespillet skal vi op som nr. 12.

    Danmarks 22. plads er baseret på 19,800 point optjent i perioden 10/11-14/15.
    Nr. 15 er Rumænien, der har 26,299 point...
    Nr. 12 er Tyrkiet med 32,600 point....

    Med andre ord: Miles away :(
    Skal vi indhente Rumænien, skal der optjenes 6,5+6,7 point (dem fra 10/11-sæsonen), altså 13,2 point i denne sæson. Dvs., at vi skal op blandt de 4 bedste nationer (Spanien, Italien, Tyskland og England). Skal vi ikke bare gå efter det lange seje træk?

    Hvis vi ender på den 24. plads som vi pt. ligger på når den sæson vi er i gang med tæller, vil det som udgangspunkt betyde, at pokalvinderen allerede skal ind i 1. kvalifikationsrunde, altså den runde, som Randers og Brøndby lige har været ude i. Det betyder nok ikke så meget, ud over, at der skal spilles betydende kampe et par uger tidligere.
    Vi spiller som sagt i år om adgangsbilletter til sæsonen 2017/18. Her ligger Rumænien ganske rigtigt på 15. pladsen med 23,508 point. Så vi skal "bare hente 9,408 point (+ overhale landene på plads 16-23).

  8. Den følgende bruger er enig i dette:

  9. #6
    Tilmeldingsdato
    Jun 2003
    Indlæg
    952

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    I stedet for at kigge på at overhale nr. 12-15 i denne sæson er det mere interessant og i nærheden af at være en smule realistisk at kigge på at opnå et resultat der ligger over det snit der er nødvendigt over 5 år for at ryge i toppen. Omkring 5,5 til 6,5 point hvert år i fem år vil sende os op på positionerne omkring 12-15, og det er da noget man kan have som et (højt) mål for sæsonen.

  10. De følgende 6 brugere er enige:

  11. #7
    Tilmeldingsdato
    Mar 2012
    Indlæg
    40

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    Citat Oprindeligt indsendt af Fulle Se meddelelser
    Nu begynder der at komme gang i 2. kval runde runde i årets UEFA turneringer, og jeg har derfor lave et lille overblik, så I ved hvem i skal holde med. I år er 13. pladsen med direkte adgang til CL ikke aktuel , men hvis man tænker langsigtet kan det ikke afvises at den igen om nogle år bliver aktuel.
    Hvis jeg har forstået det rigtigt, så er 13. pladsens direkte adgang til CL også blevet yderligere besværliggjort, da EL vinderen fremover kan komme direkte i CL, hvis CL vinderen ikke selv skal bruge den direkte plads.
    Så fremover kommer 13. pladsen vel kun direkte i CL, såfremt både EL og CL vinderen er direkte kvalificeret via deres respektive ligaer. Og det virker ikke som om, at det er en selvfølge, at de er det.

  12. #8
    Tilmeldingsdato
    Jan 2015
    Indlæg
    3,583

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    Ser man indtil videre på, hvordan denne europæiske sæson er gået for de danske hold efter 8 kampe, så kan vi resultatmæssigt ikke klage over noget.
    De uvaskede ser ud til at holde sin seedning efter deres udesejr i Bulgarien. Går de videre mod den modstander, vil de have opnået det, deres seedning rækker til, og alt andet vil være europæisk bonus. En evt. modstander vil være enten polsk eller cypriotisk, hvilket betyder, at der er tale om lande, der ligger over Danmark i den europæiske rangliste. Så ethvert hentet point der vil være til fordel for Danmark fremadrettet.

    Randers har holdt sin seedning, og er bestemt ikke ude af kampen om at gå videre, og dermed bryde seedningen og hente flere point end forventet. Hvilket også ville være rart, i forhold til andre danske holds formåen i tidligere sæsoner.. Skulle de gå videre, står de med stor sandsynlighed over for norske Odd, som sluttede 3'er i den norske liga. Ikke en umulig opgave for Randers. Hvilket også vil betyde, at vi kan slå et lille hul ned til Norge, som ligger lige under os på ranglisten.

    FCM har slået et hold fra Gibraltar 1-0.. Ja, jeg synes egentlig, det er ret morsomt at UEFA ikke forventer mere af FCM end at de bør slå et hold fra Gibraltar ud.. Cypriotisk og svær modstander i næste runde. Skulle det, mod forventning, lykkes dem at avancere mod APOEL, er FCM garanteret europæisk gruppespil, hvilket er til fordel for Danmark ift. at hente point, og til fordel for os, fordi de ikke har prøvet det før, hvilket også kan svække dem i ligaen at holde fokus på tre turneringer samtidigt. Skulle de blive slået ud af cyprioterne, skal de forbi play/off-runden i EL, hvor de vil være useedede, og nok får en rimelig svær modstander under alle omstændigheder.

    Og så er der os.. Vi er først indtrådt i denne runde, med en pligtsejr til følge over et walisisk hold. Næste runde er mod et tjekkisk hold, hvilket betyder, at det er fra et land, som ligger over os på ranglisten. Vi er seedede til at skulle nå 1/16-finalerne i EL, derfor er det en modstander, der SKAL slås. Med de forstærkninger, vi har hentet til denne sæson, skulle det også være muligt, især da vi starter på udebane, og hvis nødvendigt kan skabe et større hjemmebanepres end de kan.

    Opsummering: De seedede danske hold har hentet 7 sejre ud af 7 mulige, og Randers har hentet uafgjort mod en seedet modstander. Desuden har ingen danske hold lukket mål ind. Det er en fornuftig start.

  13. De følgende 6 brugere er enige:

  14. #9
    Tilmeldingsdato
    Jan 2015
    Indlæg
    3,583

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    Update:

    Randers røg ud til Elfsborg med 1-0 i forlænget spilletid, og optjener derfor ikke mere end de 2,5 point. Brock-Madsens udvisning i deres udebanekamp har vist sig at være afgørende, da man ellers godt kunne have hentet en uafgjort i forlænget spilletid, og med en scoring havde Randers både gået videre, samt slået et hold ud fra de lande, vi konkurrerer med. Ellers udmærket indsats af Randers, som på papiret udfyldte deres rolle så godt som muligt, uden at overpræstere.

    De uvaskede har udfyldt deres seedning til punkt og prikke ved at slå et bulgarsk hold ud. Cypriotisk modstand venter i næste runde. Det er af største vigtighed på længere sigt, at de uvaskede slår Omonia Nicosia ud, da Cypern er et af de lande, som ligger foran os qua en rigtig god sæson i 11/12. Til næste år bortfalder de point, og jo færre point, Cypern optjener i denne sæson, jo større er sandsynligheden for at vi overhaler dem. Derfor skal de uvaskede meget gerne bryde deres seedning. Omonia Nicosia er styrkemæssigt på niveau med HJK Helsinki og AaB, så de uvaskede har en realistisk chance for at slå dem.

    Bonderøvene skal op imod Apoel Nicosia. Af samme grund som for de uvaskede er det af største vigtighed, at de slår et cypriotisk hold ud. Dermed vil de også være sikret europæisk gruppespil. Godt nok skal vi høre dem kæfte op om det i nogle uger, men det giver ekstra point til den danske koefficient. Apoels styrke ligger i deres hjemmebane, ellers er de et ret ordinært hold. Fraregner man deres super-sæson i CL for nogle sæsoner siden, er de ca. på niveau med Rosenborg. FCMuh må meget gerne hente et godt resultat på hjemmebane, og se om ikke den kan forsvares hjem bagefter.

    Vi har tæsket et walisisk hold, og har udarbejdet en af de mere morsomme tifoer i Europa i år. Til næste runde forstærkes vi væsentligt med tilgangen af Kvist og Santander, samtidig med at Pourié har hentet selvtillid med to scoringer. Det ser fornuftigt ud, og der skal sejre på kontoen.

    Hvis vi kigger lidt længere frem. Vi er pt. 0,200 point efter Skotland, som har to hold tilbage, hvor vi har tre hold tilbage. Et godt resultat fra et andet dansk hold end vores eget, kombineret med at vi spiller op til det niveau, vi er seedet til, så er skotterne overhalet allerede i forhold til næste sæson. Hviderusland er 0,650 point foran os, og har også kun to hold tilbage. Heller ikke umuligt at overhale dem i forhold til den næste sæson. Kigger man bagud, er Norge 0,850 point efter os, med alle fire hold tilbage. Dog er tre ud af fire hold useedede i lodtrækningen, hvilket gør det sværere for dem at hente så mange point, at de overhaler os.
    I forhold til sæsonen efter, er der, med gode præstationer fra flere danske hold, gode chancer for at rykke nogle pladser frem på bekostning af Israel, Cypern og Polen, der alle mister point fra en rigtig god sæson i 11/12.

    Skal vi se på egne præstationer, skal de danske hold hente 6 individuelle point, eller 0,6 landepoint for at bevare de point, som blev optjent i sæsonen 11/12. Det betyder enten 6 sejre, eller 4 sejre og 2 uafgjorte. Det kan realistisk fordeles på flg. måde: To sejre til os over Jablonec, en sejr til de uvaskede på hjemmebane og en uafgjort på udebane, samt en uafgjort til bonderøvene på hjemmebane. Det vil betyde tre hold i EL play-off runden, hvor vi vil være seedede, og de to andre vil være useedede. De to andre hold kan dermed nøjes med at hente en uafgjort hver, før vi har hentet det nødvendige, og alt hvad vi præsterer vil være bonus for DK, og hvor vi ikke skal bekymre os for voldsomt om koefficienten.
    Sidst redigeret af Kiwi : 24.07.15 kl. 14:11

  15. De følgende 10 brugere er enige:

  16. #10
    Tilmeldingsdato
    Dec 2001
    Indlæg
    5,315

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    Citat Oprindeligt indsendt af Kiwi Se meddelelser
    Det er af største vigtighed på længere sigt, at de uvaskede slår Omonia Nicosia ud, da Cypern er et af de lande, som ligger foran os qua en rigtig god sæson i 11/12.

    Bonderøvene skal op imod Apoel Nicosia. Af samme grund som for de uvaskede er det af største vigtighed, at de slår et cypriotisk hold ud.
    Jeg vil tillade mig at være svært uenig i de to udsagn :-) Jeg håber inderligt at både BØF's og FCM's europæiske eventyr slutter hurtigst muligt, så de cypriotiske modstandere må gerne blive deres sidste opgaver i denne omgang.

    Altså, jeg er selvfølgelig med på at i forhold til trådens tema så har du jo ret i at det altid er bedst for landekoefficienten at de danske hold vinder, og at der er mulighed for "to fluer med et smæk" når de er oppe mod lande vi konkurrerer mere direkte mod. Så isoleret set er der jo ikke noget at indvende mod at BØF og FCM gerne må gå videre.

    Men hvis vi lige ser ud over "alt andet lige", så er der tre store og delvist beslægtede grunde til at jeg ikke synes det er spor godt hvis BØF og/eller FCM kommer langt i Europa. Den første grund er den klassiske: Jeg under dem det simpelthen ikke. I dette efterår er det 10 år siden BØF deltog i et europæisk gruppespil, og det er virkelig dejligt at de har oparbejdet et Europa-kompleks helt på niveau med deres guldkompleks. Jeg ser ingen grund til at det skal stoppe nu. Brøndby har ikke formået at slå en bedre seedet modstander siden 2003 (Schalke), og i mellemtiden har de haft så mange skønne fiaskoer. FC Midtjylland er endnu værre: De har aldrig (!) elimineret en bedre seedet modstander, dvs. de er internationelt komplet til grin i hele klubhistorien. Lad det endelig fortsætte - så længe BØF og FCM er notorisk elendige i Europa, så kan der ikke rejses tvivl om at vi stadig er langt foran dem. Det er en god følelse, kort og godt.

    Den anden årsag er at vores nationale dominans ikke kan kaldes andet end truet for tiden. Vi har kun formået at vinde ét af de sidste fire mesterskaber, og det er sindssygt vigtigt at vi kommer tilbage i den ubestridte førerposition i hjemlig fodbold, før vi kan tillade os at have overskud til at håbe at vores nærmeste konkurrenter opnår international succes og tilhørende økonomisk gevinst. En gruppespilsdeltagelse vil være enormt vigtig for både FCM og BØF på alle niveauer. Ift. omtalen, selvforståelsen, ambitionsniveauet og investeringslysten hos deres respektive ejere, interessen fra sponsorer, evnen til at tiltrække spillere, sælgere spillere dyrt osv. Nogle vil selvfølgelig sige at det kan svække dem i den hjemlige liga, hvis de skal bruge kræfter på gruppespil, men jeg anerkender ikke at den (beskedne) ulempe på nogen måde kan overskygge alle fordelene for dem. Både FCM og BØF har en seriøs "nu er vi på vej mod noget stort"-fortælling kørende, og en af de mest effektive måder at punktere den på er europæisk fiasko. De har været international røv + nøgler så længe, at det giver dem et ordentligt "heller ikke denne gang, tilbage til start"-stød i sækken hver gang de flonker. På et tidspunkt hvor vi selv er i en vigtig fase med at komme tilbage på toppen af dansk fodbold, så har vi ikke brug for at BØF og FCM får mere medvind end højst nødvendigt.

    Grund nummer tre er som følger: Danmark ligger alligevel og roder rundt så langt nede på listen, at det på en eller anden måde kan være lidt det samme i et mere kortsigtet perspektiv. Om vi nogensinde igen får et dansk hold direkte i CL må regnes for stærkt tvivlsomt - og hvis det sker, så vil det være kulminationen på en årelang fremgang for dansk fodbold, som ikke behøver at blive sat i gang lige nu hvor FC København er ved at finde fodfæstet efter fire år på slingrekurs. Hvorvidt Danmark ligger nummer 16 eller 23 kan i store træk være ligegyldigt for vores klub. Selv ikke 14.-15. pladsen er specielt attraktiv, fordi vejen gennem non-champions til CL er så vanskelig. Derfor vil jeg tillade mig at mene at ud fra en betragtning om hvad der er bedst for FC København, så er det pt. langt mere vigtigt at vi selv får skrabet point sammen til vores egen klubkoefficient (hvilket ikke er gået rasende godt de senere år), og så kan landekoefficienten være tæt på ligegyldig. Jeg er med på at der er grænsescenarier hvor et bedre bidrag fra landekoefficienten kan gøre en forskel for om vi opnår seeding eller ej, men det fremstår uvæsentligt i det store billede set ift. ulemperne ved at få styrket vores nærmeste konkurrenter.

    Så for lige at opsummere: (1) Det er herligt at BØF selv i de bedste sæsoner højst har været middelmådige europæisk lige siden 2003, og FCM har været elendige og ligegyldige helt siden klubben blev stiftet. Det må gerne fortsætte. (2) Vi har selv en seriøs udfordring med at vinde pladsen som altoverskyggende dansk magtfaktor tilbage. Ét DM på fire år er sløjt, og vores konkurrenter skal i den nuværende situation ikke styrkes unødigt. (3) Hvis Danmark avancerer til 14. pladsen er det alligevel ret ligegyldigt, så længe vi selv får skrabet point sammen til at holde en fornuftig seeding i CL-kval. Hvis Danmark en dag kunne blive nr. 12 eller 13 igen, så ville det da være herligt, men det har meget lange udsigter lige nu, og hvis det lange seje træk skal tages en gang, så behøver det ikke blive igangsat lige nu. Og når det gør, så kan det passende blive med hjælp fra andre end BIF og FCM. Især FCM er der grund til at tro kan ryge tilbage i glemslen, hvis de får nogle år uden den store succes.

    Så i korte træk: Go Cypern i næste runde! :-)

    /Simon
    Hader stadig bøf som var det 1998
    /Simon's Avatar


  17. #11
    Tilmeldingsdato
    Apr 2003
    Indlæg
    737

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    Mange fine rationaler i dit indlæg som er jeg enig i, men jeg synes dog man bør bide mærke i at dette ikke er sidste runde inden et gruppespil (som jo reelt er hvor pengene, prestigen osv. ligger). Man kan sagtens advokere for at et optimalt scenarie ville være at de slog de 2 hold fra Cypern ud (gerne med 1-0 sejre ude og hjemme for at få point til DK), og så røg ud i playoff runden istedet (fx med 0-0 ude og 1-1 hjemme). Dette ville naturligvis betyde EL for FCM (da taberne i CL playoff jo ryger derover), men så er der heller ikke flere penge i den turnering, og det ville også koste dem lidt på hjemmefronten. Og BIF ville få sig endnu en lige-ved-og-næsten oplevelser, og det gør jo heller ikke noget :-)

    Ser man på det statistisk, er der jo naturligvis større chance for at de napper gruppespillet, hvis de når så langt som en Playoff hvorfor man godt kan argumentere for at holde med de cypriotiske hold, men det helt optimale scenarie for FCK kan nu godt involvere at de når playoff.
    "Och du glömmer det viktigaste. FCK är av plast och av ondo. Statsfinansierad styggelse. Äckligt"

  18. De følgende 8 brugere er enige:

  19. #12
    Tilmeldingsdato
    Dec 2001
    Indlæg
    5,315

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    Citat Oprindeligt indsendt af puma4ever Se meddelelser
    Man kan sagtens advokere for at et optimalt scenarie ville være at de slog de 2 hold fra Cypern ud (gerne med 1-0 sejre ude og hjemme for at få point til DK), og så røg ud i playoff runden istedet (fx med 0-0 ude og 1-1 hjemme). Dette ville naturligvis betyde EL for FCM (da taberne i CL playoff jo ryger derover), men så er der heller ikke flere penge i den turnering, og det ville også koste dem lidt på hjemmefronten. Og BIF ville få sig endnu en lige-ved-og-næsten oplevelser, og det gør jo heller ikke noget :-)
    Well, hvis du kunne garantere at BØF ville tabe i EL play-off så kunne jeg måske overtales :-) Men for mig er det bare angstfremkaldende hver gang de kommer et gruppespil lidt nærmere. Jeg er dog helt enig i at hvis de skulle klare denne runde og taber den næste, så vil det - når vi skuer tilbage - have været et hæderligt forløb, også selv om det betyder at deres fans har haft endnu et par kampe at glæde sig til, og at de har tjent nogle ekstra penge.

    Hvad angår FCM så synes jeg det vil være rigtig skidt hvis de bliver sikret EL-gruppespil via en sejr over APOEL. Som jeg var inde på i indlægget før: De (især udtrykt ved Ankersen) er så fulde af selvgod, varm luft og storladne ambitioner at det vil være en katastrofe hvis de kommer i EL-gruppespillet. De skal nok forstå at få det talt op som et gigantisk gennembrud ikke bare for dem selv, men for dansk fodbold som helhed. Og de vil fremvise det som eksemplet på at deres nytænkende model med big data osv. igen har vist sit værd. Det magter jeg slet ikke. Ud med dem - nu.

    /Simon
    Hader stadig bøf som var det 1998
    /Simon's Avatar


  20. #13
    Tilmeldingsdato
    Apr 2003
    Indlæg
    737

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    Citat Oprindeligt indsendt af /Simon Se meddelelser
    Det magter jeg slet ikke. Ud med dem - nu. /Simon
    Haha, så i sidste ende handler det lidt om dit (og Sideliniens generelle) FCM had. Jeg må tilstå at jeg, uanset hvor meget jeg prøver, simpelthen ikke kan mobilisere den der helt enorme antipati mod Midtjylland, som findes herinde. Synes egentlig den er lidt langt ude. Bevares, ikke alle ting ved klubben er lige fede, men jeg synes det er forfriskende for ligaen med et hold med nogle ambitioner, så tager jeg resten af klubben med et smil.

    Derudover synes jeg man må vedholde at der er nogle klare fordele for FCK (landepoint, det koster dem på hjemmefronten i jagten på nyt mesterskab hvor de allerede har maksimumpoint, det øger interessen, kvaliteten og konkurrencen i den danske liga, og som økonomisk system får dansk fodbold nogle penge ind).

    Jeg er med på at der både er fordele og ulemper ved FCM i EL, men den der "ej det må for alt i verden ikke ske" følelse, den er jeg virkelig ikke engang i nærheden af at kunne mobilisere. Og jeg ved godt jeg er undertal lige præcis på Sidelinien med det standpunkt, meeen det overlever jeg nu nok :-)
    "Och du glömmer det viktigaste. FCK är av plast och av ondo. Statsfinansierad styggelse. Äckligt"

  21. De følgende 3 brugere er enige:

  22. #14
    Tilmeldingsdato
    Nov 2001
    Indlæg
    15,394

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    Citat Oprindeligt indsendt af puma4ever Se meddelelser
    Haha, så i sidste ende handler det lidt om dit (og Sideliniens generelle) FCM had. Jeg må tilstå at jeg, uanset hvor meget jeg prøver, simpelthen ikke kan mobilisere den der helt enorme antipati mod Midtjylland, som findes herinde. Synes egentlig den er lidt langt ude. Bevares, ikke alle ting ved klubben er lige fede, men jeg synes det er forfriskende for ligaen med et hold med nogle ambitioner, så tager jeg resten af klubben med et smil.
    Well, jeg forstår ikke hvorfor AGF får andre folk i det røde felt, men derfor er det da ikke 'langt ude' når det sker. Det er da kun godt, at forskellige folk har forskellige antipatier.

    Og FCM har så, som fint dokumenteret, gjort det fint når det gælder om at opspare antipati.
    Citat Oprindeligt indsendt af puma4ever Se meddelelser
    Derudover synes jeg man må vedholde at der er nogle klare fordele for FCK (landepoint, det koster dem på hjemmefronten i jagten på nyt mesterskab hvor de allerede har maksimumpoint, det øger interessen, kvaliteten og konkurrencen i den danske liga, og som økonomisk system får dansk fodbold nogle penge ind).

    Jeg er med på at der både er fordele og ulemper ved FCM i EL, men den der "ej det må for alt i verden ikke ske" følelse, den er jeg virkelig ikke engang i nærheden af at kunne mobilisere. Og jeg ved godt jeg er undertal lige præcis på Sidelinien med det standpunkt, meeen det overlever jeg nu nok :-)
    Det er da ikke en katastrofe, hvis det sker. Vi har set danske hold i Europa League og i UEFAens grupper, uden at det har rokket specielt meget ved vores egen position i Danmark. AaB, Esbjerg, OB, selv Brøndby har været i det antiklimaktiske gruppespil i det, Beckenbauer kaldte 'Cup der Verlierer', og se hvad det hjalp dem sidenhen.

    Heck, Farum var i Champions League, og AaB før dem. Det er ikke rigtig noget der batter, når ejeren stikker hele indtægten i egen lomme, eller når klubben pludselig lejer Limfjords-Donald Trump og spilder alle pengene på det.

    Men derfra og så til ligefrem at ønske dem held og lykke med projektet, hvis man nu engang ikke kan lide dem – der er eddermanme langt. Lad dog følelserne bestemme.

    Det er det, der gør fodbold sjovt. At sidde og håbe på noget man dybest set ikke ønsker, fordi der ved sejr er en lille procentdel, der kan gøre at vi måske skal starte vores forhåbentlige Champions League-kval om et par år to uger senere, det er der virkelig ikke noget som helst sjovt i.

    Og hvad angår de 'klare' fordele for os? De er ikke klare overhovedet. De er temmelig små i forhold til ulemperne ved at vores konkurrenter får succes. Det er ikke til fordel for 'dansk fodbold', at FCM og BØF kommer i ChL eller EL. Det er til fordel for dem selv.

    Hold med dem alt man vil. Men gør det med åbne øjne. Og lad nu være med at kalde det 'lidt langt ude' når vi andre ikke gør.


  23. #15
    Tilmeldingsdato
    Apr 2003
    Indlæg
    737

    Re: Danske hold i Europa 2015/2016

    Hold med dem alt man vil. Men gør det med åbne øjne. Og lad nu være med at kalde det 'lidt langt ude' når vi andre ikke gør.
    Jeg gør det med helt åbne øjne, men på et debatforum må det vel, trods alt, være okay at kalde ting "lidt langt ude", hvis det er noget man ikke er enig i og mener det er, om ikke helt langt ude, så lidt langt ude? Det er da et virkelig stilfærdigt udtryk. Helt ærligt, hvis nogle synes min holdning er "lidt langt ude" i godt at kunne lide nogle af FCM's visioner fordi de mener at klubben er totalt bondsk eller whatever, så fred være med det. Det kunne godt nok ikke få mig til at reagere, det må jeg tilstå. Men måske er jeg bare ikke så nærtagende, og i fald du synes det var et enormt slemt udtryk undskylder jeg gerne :-)

    Men derfra og så til ligefrem at ønske dem held og lykke med projektet, hvis man nu engang ikke kan lide dem – der er eddermanme langt. Lad dog følelserne bestemme.
    Hvor langt, er det ligefrem "langt ude" at have den holdning ;-)

    Og hvad angår de 'klare' fordele for os? De er ikke klare overhovedet
    Det synes jeg (og i parantes bemærket de fleste danske fodboldledere/fodbolddirektører) nu nok de er. At have liga med hold der klarer sig som fx. de belgiske, er bare en langt mere attraktiv liga, end fx. Allsvenskan var i mange år. Både kommercielt og sportsligt. Igen, jeg kan også se ulemperne, men jeg synes de flestes afbalancering er ret unuanceret (det betyder i min verden det samme som bare "lidt" langt ude, i øvrigt)
    "Och du glömmer det viktigaste. FCK är av plast och av ondo. Statsfinansierad styggelse. Äckligt"

  24. De følgende 4 brugere er enige:

Side 1 af 6 1234 ... SidsteSidste

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Lignende emner

  1. Danske hold i Europa 2015/2016
    By Steffen_Corleone in forum De lange linier
    Svar: 0
    Sidste Meddelelse: 21.06.15, 18:41
  2. Danske hold i Europa 2013/14
    By Fulle in forum De lange linier
    Svar: 107
    Sidste Meddelelse: 31.05.14, 18:02
  3. Danske hold i Europa 2010/11
    By Cambiasso in forum De lange linier
    Svar: 135
    Sidste Meddelelse: 25.02.11, 05:17
  4. Danske hold i Europa 2009/10
    By Elver in forum De lange linier
    Svar: 176
    Sidste Meddelelse: 18.12.09, 15:42
  5. Danske hold i Europa 2008/09
    By Cambiasso in forum De lange linier
    Svar: 278
    Sidste Meddelelse: 25.05.09, 20:41

Regler for meddelelser

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •