Danske hold i Europa 2016/17

[okoronkwo]

FCK er nu meget tæt på at være garanteret seedning hele vejen gennem næste års CL-kval. Der er fem seedede hold i 4. runde. Hvis alle højest seedede fra hvert land kvalificerer sig så langt, er det kun Olympiakos, Sparta Prag, Celtic, Salzburg, Steaua, Ludogorets og BATE, der pt. ligger foran. I og med at fire må ligge foran for at FCK er seedede, kræver det blot, at Steaua, Ludogorets og BATE hentes. BATE er 1.1 koefficientpoint foran men røg som bekendt ud i kvalen i år. Altså skal FCK blot have en enkelt sejr mere i enten CL eller EL for at overhale dem. Ludogorets er i en meget svær gruppe (PSG, Arsenal, Basel), og selvom de har set stærke ud, er det ret sandsynligt, at de ender sidst og at FCK kan hente minimum 2.5 koefficientpoint mere end dem i år. Steaua er i EL, hvor det selvfølgeligt er lettere at hente point end i CL, men de ligger pt. sidst i en gruppe med FC Zurich, Osmanlispor og Villarreal. De ser ikke stærke ud i år, og mon ikke Villarreal og Osmanlispor/Zurich tager sig af de to første pladser. Der skal altså blot to sejre mere til FCK end til Steaua og Ludogorets til for at FCK er seedet over begge næste år. Salzburg og Celtic kan med stor sandsynlighed ikke hentes (de er 11 og 9 koefficientpoint foran). Efter FCK er det kun Dinamo Zagreb og Legia, der har en realistisk chance for at hente FCK, men de er hhv. 2 og 4 koefficientpoint efter, og ser ud til at ryge ud på røv og albuer i sine respektive CL-grupper.


Dette forudsætter, at FCK, Steaua, Ludogorets og BATE alle vinder mesterskaberne, hvilket er ret sandsynligt. BATE er to sejre fra at vinde mesterskabet med 6 kampe igen, Steaua har allerede 6 point ned til nr. 2 efter blot 11 runder, og i Bulgarien ligger Ludogorets tæt efter nr. 1, og i foråret uden europæisk fodbold kan de sikkert overhale Levski på førstepladsen. I Tjekkiet skal vi håbe på, at Mlada Boleslav kan fastholde førstepladsen i ligaen, hvilket vil betyde at FCK automatisk overhaler dem. I Østrig ser Sturm Graz stærke ud og er allerede 7 point foran Salzburg efter 10 runder.


Der er altså gode chancer for at FCK er seedet hele vejen gennem kvalen. Hvis de overhaler Steaua, Ludogorets og BATE, er de 100% sikre på seedning. Vi skal altså håbe på at Steaua og Ludogorets får så få point som overhovedet muligt i gruppespillet.


Olympiakos Piraeus 56.020
Celtic 40.685
Sparta Praha 40.655
Viktoria Plzen 37.155
FC Salzburg 37.120
Steaua Bucuresti 31.930
Ludogorets Razgrad 31.025
BATE Borisov 29.475
FC København 28.350

[okoronkwo]

Som opfølgning på det ovenstående indlæg, er det disse hold, vi skal holde mod i Europa:

Pga. landekoefficienten:
Astra
Steaua
Salzburg
Austria Wien
Rapid Wien
PAOK
Panathinaikos
Olympiakos
Dinamo Zagreb

Pga. klubkoefficienten (i nævnte rækkefølge fra mest til mindst vigtigt):
Ludogorets
Steaua
Salzburg
Viktoria Plzen
Sparta Prag
Celtic

Det ser ud til, at Dinamo, Salzburg, Celtic, Ludogorets, Panathinaikos og Steaua med stor sandsynlighed ryger ud med meget få yderligere point. De har hhv. 0, 0, 1, 1, 1 og 2 point efter tre runder og ligger alle sammen sidst i de respektive grupper. Sparta Prag og Olympiakos ser ud til at gå ret sikkert videre. Austria, Rapid, PAOK, Plzen, Astra ligger alle nogenlunde, men bemærk, at Astra, Plzen og Austria er i sammen gruppe, hvilket betyder et sikkert farvel til to af de tre (Roma ligger solidt på førstepladsen).

[Kiwi]

Med halvdelen af gruppespillet overstået, har FCK hentet 4 point. Skulle vi nøjes med kun at få 3. pladsen, er det interessant at se, hvor mange point, der normalt skal til, for at blive seedet i EL's 1/16 finaler (De 4 bedste 3'ere i CL bliver seedet, og møder derfor kun hold, som blev nr. 2 i deres EL-gruppe. Omvendt bliver de 4 dårligste 3'ere i CL useedet, og møder derfor kun gruppevindere fra EL). En seedning i 1/16 finalen vil bl.a. betyde at man starter ude og slutter hjemme.

I langt de fleste sæsoner har skæringen været omkring 7 point. Hold, der er sluttet på 7 point i CL-gruppespillet, er generelt at finde blandt de seedede hold i EL. Dog er der også mange hold med 7 point, der er havnet blandt de useedede. Det skyldes, at der i mange tilfælde har været en del hold med 7 point, og hvor målscoren har haft betydning.
Intet hold med over 7 point i CL er dog endt som useedet i EL. Derfor skal FCK hente minimum 4 point i de sidste tre gruppekampe for at sikre sig en seedning i EL's 1/16 finaler, såfremt vi ikke formår at slutte som 2'er i gruppen.

[Kiwi]

Efter aftenens uafgjorte resultat kan FCK i teorien stadig blive alt fra nr. 1 til nr. 4.
Her er scenarierne afhængig af næste kamp hjemme mod Porto:

Nederlag til Porto:
- CL-eventyret er slut.
- Hvis Brügge samtidig har vundet over Leicester, ender vi sidst i gruppen, hvis de formår at besejre os, uanset nederlagets størrelse.

Uafgjort mod Porto:
- Ved 0-0 eller 1-1: Hvis Porto smider point mod Leicester i sidste kamp, og vi besejrer Brügge, tager vi 2. pladsen.
- Ved 2-2 eller derover: Vi skal slå Brügge OG Porto skal tabe til Leicester for at vi kan få 2. pladsen
- Vi kan kun miste minimum 3. pladsen, hvis vi taber til Brügge med minimum 5 mål OG Brügge besejrer Leicester

Sejr over Porto:
- Minimum 3. pladsen sikret
- Sejr over Brügge garanterer minimum 2. pladsen
- Pointtab til Porto mod Leicester garanterer 2. pladsen, uanset kampen mellem Brügge og FCK
- Sejr til Porto mod Leicester vil kræve FCK-sejr over Brügge for at få minimum 2. pladsen
- Sejr til Brügge mod Leicester OG FCK-sejr over Brügge OG Porto-sejr over Leicester vil give FCK 1. pladsen i puljen

[Whitetrash]

(De 4 bedste 3'ere i CL bliver seedet, og møder derfor kun hold, som blev nr. 2 i deres EL-gruppe. Omvendt bliver de 4 dårligste 3'ere i CL useedet, og møder derfor kun gruppevindere fra EL).

Ikke helt. En seedning vil betyde 25% chance for at trække en useedet CL-3'er.

[ougar]

Som jeg skrev for at par dage siden, så giver sejre ca. 1.67 millioner €, fordi hver uafgjort CL kamp giver 500.000€ til en pulje, der øger indtjeningen for sejre.

Flere medier har gættet på 7.5 millioner € eller ca. 55 millioner fra Market pool, fordi det fik Malmø forrige år, men jeg tror det er helt forkert. Jeg skal ikke hævde, at jeg forstår principperne, men danske hold får mere i market-pool end svenske og norske, selvom vi er del af et fælles skandinavisk marked. Det kan man bare observere, når men ser på de revenue-distributions, som UEFA udgiver hvert år.

For 3 år siden fik vi 11.392.000€ fra Market pool, og Nordsjælland fik nøjagtig samme beløb året inden. Og siden er den samlede market pool steget med mere end 10%. De 11.392.000€ svarer til ca. 85 millioner kroner - og jeg forventer at vi ender med en stigning i forhold til det. Så 50-65 er formentlig skudt en del under.

Og fra pålidelig kilde (kiwi spottede det i videoen fra FCKs sponsormøde) ligner det (som jeg på forhånd sagde :-)), at vi får ca. 13 millioner euro i Market Pool i år. Så der ryger en god slat penge ind :-)

Jeg synes så ikke det gør det mindre mærkeligt, at Malmø kun fik 5 millioner i Market Pool sidste år (og 7,5 millioner året inden). Men hey, pyt med det :-)



ougar

[Kiwi]

Har forresten opdateret mit indlæg med tallene. :-)

[Jacob32]

Og fra pålidelig kilde (kiwi spottede det i videoen fra FCKs sponsormøde) ligner det (som jeg på forhånd sagde :-)), at vi får ca. 13 millioner euro i Market Pool i år. Så der ryger en god slat penge ind :-)

Jeg synes så ikke det gør det mindre mærkeligt, at Malmø kun fik 5 millioner i Market Pool sidste år (og 7,5 millioner året inden). Men hey, pyt med det :-)

ougar

Man fristes jo næsten til at sige, at vi er heldige...

[Kiwi]

Gårsdagens uafgjorte resultat betyder, at Danmark pointmæssigt har overhalet 2010/11 sæsonen, og er oppe på 6,750 point for denne sæson. Dermed er vi i gang med den næstbedste europæiske sæson nogensinde. En sejr over Brügge, og videre avancement i Champions League vil betyde, at det er den bedste sæson nogensinde, da vi vil nå op på 8,250 point, og dermed 0,050 point mere end 2008/09 sæsonen, som indtil videre er den bedste sæson.
Samtidig har FCK overhalet BATE Borisov på den europæiske rangliste, hvilket forbedrer vilkårene for at blive seedet i Champions League kvalifikationen i næste sæson. Får vi bare ét point mere end Ludogorets i resten af de europæiske kampe, overhaler vi også dem. En sejr over Brügge og to nederlag til Steuea Bukarest vil garantere seedning hele vejen til Champions League i næste sæsons kvalifikation.

Skulle FCK gå videre i CL, bliver det som nr. 2 i gruppen. Det eneste hold, som allerede har sikret sig 1. pladsen i deres gruppe inden aftenens kampe (udover Leicester, som vi alligevel ikke kan møde), er Monaco. Skulle vi kun blive nr. 3 i puljen, er der nogle kampe i Champions League, man skal holde øje med i aften, for at sikre FCK en seedning i Europa Leagues 1/16 finaler, og dermed muligheden for at spille på hjemmebane i 2. kamp:

Gruppe A:
Ludogorets-Basel. Uafgjort vil garantere, at FCK slutter bedre end begge hold.
Gruppe B:
Besiktas-Benfica. Sejr til Benfica er at foretrække, da Besiktas har lige så mange point som FCK i deres gruppe.
Gruppe C:
Celtic-Barcelona og Borussia Mönchengladbach-City. To udesejre giver de bedste vilkår for FCK.
Gruppe D:
Atletico Madrid-PSV og Rostov-Bayern. Så længe hverken PSV eller Rostov vinder, er FCK garanteret at slutte foran dem.

Samlet skal FCK slutte foran 4 andre 3'ere for at blive seedet i Europa League. Et point mod Brügge vil desuden garantere, at man slutter foran Sporting Lissabon.

Men lad os for helvede bare vinde mod Brügge, og samtidigt håbe på at Porto fortsætter stimen med at have vanskeligheder ved at score mål i Europa.

[Cambiasso]

Netop CL-kval scenariet for næste år, er også en af mine føljetoner pt. Det hele er dog stadig behæftet med usikkerheder, da man mange steder kun er 1/3 henne i sæsonen - men man kan selvfølgelig altid gå efter worst case scanarier, hvilket jeg går ud fra også er sådan, du arbejder?

[Peter_FCK]

"... til hele verdenen"

[Kiwi]

men man kan selvfølgelig altid gå efter worst case scenarier, hvilket jeg går ud fra også er sådan, du arbejder?

Det kan man godt sige, jeg går i hvert fald ud fra de hold med højst pointantal fra de lande, hvor mesterholdet skal spille kvalifikation. Brugeren okoronkwo har lavet en liste med de hold fra CL-kval landene, som har et højere pointantal end os. Pt. er vi nr. 8, men to af holdene er tjekkiske, så det tæller reelt som en 7. plads. Derfor skal vi minimum overhale to hold for at få en 5. plads, som sikrer seedning i hele kvalifikationen.
Er man forberedt til worst case scenario, kan man altid blive positivt overrasket.

[JakobP]

Det kan man godt sige, jeg går i hvert fald ud fra de hold med højst pointantal fra de lande, hvor mesterholdet skal spille kvalifikation. Brugeren okoronkwo har lavet en liste med de hold fra CL-kval landene, som har et højere pointantal end os. Pt. er vi nr. 8, men to af holdene er tjekkiske, så det tæller reelt som en 7. plads. Derfor skal vi minimum overhale to hold for at få en 5. plads, som sikrer seedning i hele kvalifikationen.
Er man forberedt til worst case scenario, kan man altid blive positivt overrasket.

derfor er det også vigtigt at vi får så mange point skrabet sammen, som overhovedet muligt. Hvis vi vinde over brugge lander vi på 32,000 point. Derefter får vi mindst 2 kampe igen, hvilket godt kunne kaste en enkelt sejr af sig. 34,000 er vores koefficient i så fald.

Hvis Porto spiller uafgjort eller taber og vi vinder mod brugge ser det straks lysere ud, med de 5 bonus point + 2 kampe

[MadsEmil]

Er der nogen der har en oversigt over hvad der skal til for at i vi bliver seedet i EL 1/16 finale inden sidste CL runde , nu hvor alle har spillet fem Kampe .....

[Kiwi]

Pt. har vi 6 point, hvilket placerer os som 3. bedste 3'er. Vi skal slutte blandt de 4 bedste 3'ere for at være topseedede.
Vi er sikre på at slutte bedre end nr. 3 fra Gruppe A, uanset hvad.
En sejr over Brügge garanterer en seedning.

Uafgjort i Belgien betyder, at vi også slutter over nr. 3 fra Gruppe F, uanset hvad.

Spiller vi uafgjort, skal vi desuden håbe på mindst to af flg. scenarier:
- Tottenham må ikke vinde med mere end 4 overskydende mål mod CSKA Moskva
- Rostov må ikke vinde med mere end 8 overskydende mål mod PSV
- Borussia Mönchengladbach må ikke vinde mod Barcelona
- Lyon skal tabe i Sevilla
- Besiktas skal tabe mod Dynamo Kiev

Taber vi i Belgien, er tre af flg. resultater nødvendige:
- Borussia Mönchengladbach skal tabe mod Barcelona
- PSV skal hente point mod Rostov
- Tottenham må ikke vinde mod CSKA
- Sporting må ikke vinde så meget mod Legia Warszawa, at de indhenter vores målscore.