Viser resultater 1 til 14 af 14

Emner: Det årlige sæsonkortlotteri

  1. #1
    Tilmeldingsdato
    Feb 2002
    Indlæg
    824

    Det årlige sæsonkortlotteri

    Så er tiden atter kommet, til at timeglasset er ved at rinde ud, og der skal fornys sæsonkort. Jeg kan lige så godt sige det, som det er. Jeg HADER det!

    Bevares følelsen af at have gentegnet er altid rar, og det er endnu mere dejligt når man kort før sæsonstart og efter adskillige dages opbygget panik endelig modtager kortet. Men processen med at bestemme sig for hvilken af de mange muligheder, der sandsynligvis giver mest mening lige i år, er forbandet irriterende! Ja, man kan bare instasnappe Platinkortet, og så er den potte ude, men er det potentielt penge ud af vinduet, eller en no-brainer? Ja, hvis vi hurtigt ryger ud af CL/EL-kvalen er det oplagt et fejlkøb, men hvor sandsynligt er det lige? Og hvad kunne jeg sandsynligvis have sparet ved at vælge et andet kort? Aaargh!

    Når den frustration lige er luftet, så skal det med, at jeg godt forstår, AT der er nødt til at være et sådant system, når nu værdien af de potentielt 3 gruppespilsbilletter i Champions League modsvarer værdien af samtlige andre billetter i løbet af året - give and take - men meget ville godt nok være lettere, hvis man bare lavede gruppespilspakker til sæsonkortholderne og droppede Platinkortet med de for mig ligegyldige e-cash. Som det er nu, er jeg nødt til at forholde mig til det. Ak!

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Så efter for Gud ved hvilket år i træk at have spenderet dage på at forsøge at tænke mig frem til, hvilket sæsonkort der er mest fordelagtigt at købe ud fra en overordnet sandsynligheds- og værdibetragning, endte jeg med at bakse følgende sammen:

    https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

    Det er langt fra selvforklarende, men basically er det forsøgt udregnet, hvad hver sæsonkorttype på NedreC vil koste i gennemsnit, der hvor jeg står. I sidste ende afhænger det af, hvordan de fremtidige resultater og avancementer udmønter sig, men se det som den gennemsnitlige pris, hvis man skulle gennemføre præcis samme scenarie f.eks. 10 år i træk. Dybest set er det noget rod, da forudsætningerne ændres hvert år, men det skulle gerne give et overblik over, hvilke faktorer, der spiller ind i ens køb.
    Bemærk at det er koblede sandsynligheder, så der på én og samme tid er sandsynlighed for, at vi både deltager i gruppespillene i CL og i EL. I praksis kan det naturligvis ikke lade sig gøre inden for samme sæson, men ud fra en gennemsnitsbetragtning kan det altså :o)

    Længst til venstre ses priserne for de forskellige kort, delt op i basispriser og tillægspriser. De første ligger fast, og de sidste afhænger af deltagelse i efterfølgende runder i enten CL eller EL.
    Derefter kommer et par kolonner med mine løse gæt på billetpriserne i CL/EL, og alt længere mod højre er kolonner, der bruges til at udregne sandsynlighederne for, at der efterfølgende skal hostes yderligere op for køb af billetter, hvis man fravælger Platinkortet.

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Det mest irriterende er sådan set konklusionen, der befinder sig i cellerne C18, D18 og E18. Den samlede pris på de tre sæsonkort.
    I praksis er de ens under forudsætningen, at man vægter værdien af e-cash og de fire invitationsbilletter til 0:

    Sæsonkort 4.PNG

    Vil man elske at spendere 700kr i Shoppen og forære billetter væk, er det ren bonus, og så er valget let, for så ser regnestykket således ud:

    Sæsonkort 1.PNG

    Den modsatte yderlighed er, hvis man forventer, at vi ikke når nogen af gruppespillene, og man finder e-cash tæt på ligegyldige. Så ser det sådan ud:

    Sæsonkort 3.PNG

    Midt imellem her er selvfølgelig alle mulige udfald, og alt muligt andet, man skal tage med i sine overvejelser.
    Vil man hellere have alle pengene op på én gang, eller punge ud igen når/hvis vi rammer et gruppespil?
    Er priser og sandsynligheder vurderet godt nok, og er skidtet i det hele taget regnet rigtigt ud derefter?

    Hvis man er tilpas pessimistisk eller optimistisk anlagt kan det jo også lette valget. Jeg er ikke rigtigt nogen af delene tror jeg, selvom mesterskabet var rart, og det hele ser meget bedre ud end samme tid sidste år.
    Alt det vil jeg vanen tro spendere frem til deadline på at gruble over, men nu har jeg da i det mindste et regneark til at støtte mig til :D
    Puma 19:29
    -smølle> Jeg føler det er væmmeligt når Awesome flere gange i en diskussion bruger hårde facts for at skyde mine argumenter ned.

    DiabloDiego#15 14:55
    Har man først mødt Awesome, vil et møde med en 6-benet dromedar med blinkende øjne og tørretumblere istedet for ører samt indbygget baldakin og brødrister i puklen, kun udløse et ligegyldigt skuldertræk.


  2. #2
    Tilmeldingsdato
    Apr 2002
    Indlæg
    3,103

    Re: Det årlige sæsonkortlotteri

    Citat Oprindeligt indsendt af Awesome Se meddelelser
    Så efter for Gud ved hvilket år i træk at have spenderet dage på at forsøge at tænke mig frem til, hvilket sæsonkort der er mest fordelagtigt at købe ud fra en overordnet sandsynligheds- og værdibetragning, endte jeg med at bakse følgende sammen:

    https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing
    Fedt, fedt. Jeg er jo stor stor tilhænger af, at smide tal og sandsynligheder efter problemer.

    Jeg vil dog lige komme med lidt konstruktiv kritik også :-)

    Sandsynlighederne skal lige debugges lidt.

    Formel-rettelser:
    • I celle L16 og celle I17 har du sandsynlighed 45% for EL 1/8 finale. Det er dels en hard-coded 0.45 og dels en copy/paste fra I16. Det skal i stedet være W16*I16 (chancen for EL 1/16 * chancen for at vinde kampen). Så det bliver ca. 19% i stedet for 45%
    • H17 er chancen for CL 1/8-finale, og der er en reference til J16 som er en "sort" celle. Det skal i stedet være reference til I15, som er de 8% chance for at gå videre fra CL gruppen.
    • De par småting betyder jo bare, at din beregnede værdi af 1/8-finalerne på 255 for platin er lidt overvurderet.


    Og også lige et par kommentarer til sandsynlighederne (som jo er en vurderingssag):
    • Du har sandsynlighed på 29% for at komme i CL og så 7,5% for CL 1/8-finale. Det tror jeg er i overkanten. Vi har ikke 25% chance for at blive 1'er eller 2'er i en CL pulje.
    • Du har 45% chance for at vinde i EL 1/16. Det tror jeg også er for meget. Vi har det svært i de forårsrunder.


    Men tak for arket. Det er altid godt at få nogle tal på bordet :-)
    --
    Enjoy your job, make lots of money, work within the law. Choose any two.
    ougar's Avatar

  3. De følgende 4 brugere er enige:

  4. #3
    Tilmeldingsdato
    Jan 2015
    Indlæg
    1,367

    Re: Det årlige sæsonkortlotteri

    Citat Oprindeligt indsendt af ougar Se meddelelser
    • Du har 45% chance for at vinde i EL 1/16. Det tror jeg også er for meget. Vi har det svært i de forårsrunder.
    Er der i den forbindelse taget højde for:
    - At superligaen er startet på det tidspunkt, hvor EL 1/16 spilles?
    - Om vi enten er blandt de 4 bedste 3'ere i CL-gruppespillet eller EL-gruppevindere?
    Ståle Raus #666

    Ceterum autem censeo Civitas Puteus delendam esse (I øvrigt mener jeg at Brøndby bør destrueres)

  5. #4
    Tilmeldingsdato
    Feb 2002
    Indlæg
    824

    Re: Det årlige sæsonkortlotteri

    Citat Oprindeligt indsendt af ougar Se meddelelser
    Fedt, fedt. Jeg er jo stor stor tilhænger af, at smide tal og sandsynligheder efter problemer.

    Jeg vil dog lige komme med lidt konstruktiv kritik også :-)

    Sandsynlighederne skal lige debugges lidt.

    Formel-rettelser:
    • I celle L16 og celle I17 har du sandsynlighed 45% for EL 1/8 finale. Det er dels en hard-coded 0.45 og dels en copy/paste fra I16. Det skal i stedet være W16*I16 (chancen for EL 1/16 * chancen for at vinde kampen). Så det bliver ca. 19% i stedet for 45%
    • H17 er chancen for CL 1/8-finale, og der er en reference til J16 som er en "sort" celle. Det skal i stedet være reference til I15, som er de 8% chance for at gå videre fra CL gruppen.
    • De par småting betyder jo bare, at din beregnede værdi af 1/8-finalerne på 255 for platin er lidt overvurderet.


    Og også lige et par kommentarer til sandsynlighederne (som jo er en vurderingssag):
    • Du har sandsynlighed på 29% for at komme i CL og så 7,5% for CL 1/8-finale. Det tror jeg er i overkanten. Vi har ikke 25% chance for at blive 1'er eller 2'er i en CL pulje.
    • Du har 45% chance for at vinde i EL 1/16. Det tror jeg også er for meget. Vi har det svært i de forårsrunder.


    Men tak for arket. Det er altid godt at få nogle tal på bordet :-)
    Jeg nummererer lige dine fem bullets 1-5 oppefra og ned:

    1) Tjek! 0,43*0,45=19,35% (19,54% med alle decimaler indregnet) --> 20%'ish

    2) Det er vel ret beset endnu værre fat her? De 8% jeg har sat sandsynligheden for at nå CLs 1/8-finale er jo under forudsætning af, at vi rent faktisk når dertil. Den koblede sandsynlighed vil så være 8% af chancen for i det hele taget at nå gruppespillet, hvilket jvf. de andre sandsynligheder er ca. 29%, så samlet har vi 0,08*0,29 =0,02 (0,229 med decimaler eller godt 2%) chance for avancement helt dertil forud for sæsonen.

    3) Jeps, den strøg ned fra 255kr til 191kr :o)

    4) Jvf. min kommentar i pkt. 2) så har du fået læst tabellen forkert - og fred da være med det. jeg skal selv tænke hver gang, jeg glor på den for at finde ud af, hvad jeg tror, jeg egentlig mente med opstillingen ...
    De 8% er chancen for at komme videre fra puljespillet til 1/8-finalen :o)

    5) Trækker vi Ajax, får vi det oplagt svært, men mange andre hold vil jeg mene, vi er tæt på 50/50 mod - også tidspunktet taget i betragtning. Jeg vil dog ikke gå så langt som til at hævde, at vi i gennemsnit vil være favoritter trods forventet seedning, men du kan umuligt få mig længere ned end max. 40%, og så gider jeg ærlig talt ikke rette det! :D

    Tak for inputs, dem kunne jeg godt have brugt inden det røg offentligt ud for jeg vidste, der lå den slags irriterende detaljer et par steder. :-P
    Puma 19:29
    -smølle> Jeg føler det er væmmeligt når Awesome flere gange i en diskussion bruger hårde facts for at skyde mine argumenter ned.

    DiabloDiego#15 14:55
    Har man først mødt Awesome, vil et møde med en 6-benet dromedar med blinkende øjne og tørretumblere istedet for ører samt indbygget baldakin og brødrister i puklen, kun udløse et ligegyldigt skuldertræk.

  6. #5
    Tilmeldingsdato
    Feb 2002
    Indlæg
    824

    Re: Det årlige sæsonkortlotteri

    Citat Oprindeligt indsendt af Kiwi Se meddelelser
    Er der i den forbindelse taget højde for:
    - At superligaen er startet på det tidspunkt, hvor EL 1/16 spilles?
    - Om vi enten er blandt de 4 bedste 3'ere i CL-gruppespillet eller EL-gruppevindere?
    Nej på ingen måde til begge. I det hele taget er alle sandsynligheder efter gruppespillet trukket voldsomt ud af rumpetten. Og dem inden er slemme nok, hvis du spørger mig, så lad være med det! :o)
    Puma 19:29
    -smølle> Jeg føler det er væmmeligt når Awesome flere gange i en diskussion bruger hårde facts for at skyde mine argumenter ned.

    DiabloDiego#15 14:55
    Har man først mødt Awesome, vil et møde med en 6-benet dromedar med blinkende øjne og tørretumblere istedet for ører samt indbygget baldakin og brødrister i puklen, kun udløse et ligegyldigt skuldertræk.

  7. #6
    Tilmeldingsdato
    Apr 2019
    Indlæg
    15

    Re: Det årlige sæsonkortlotteri

    I stedet for at se på sandsynligheder kunne man også se på historikken. Det ville f.eks. være interessant at se hvad man fik for pengene hvis man købte et platinkort i hver af de seneste 15-20 sæsoner. Der er ganske vist ikke sikkerhed for at FCKs mulighed for at avancere vil være det samme som gennemsnittet af de sidste 15-20 sæsoner, men mon ikke det kunne være en meget god proxy.

  8. #7
    Tilmeldingsdato
    Aug 2016
    Indlæg
    45

    Re: Det årlige sæsonkortlotteri

    For mig som så mange andre er det først og fremmest bekvemmelighed/dovenskab der gør at jeg bare gentegner platin. Desuden går pengene til nice FC. Jeg siger ikke at man er dårligere fan hvis man ikke betaler mest muligt uden at kny...eller jo det gør jeg, især Awelingsomes FC-hed må være til debat efter denne tråd. :) Man skal lide med holdet hvis der er 0 gruppespil !

    Vi har dog en anden hovedpine hvor vi står, nemlig at vi har 2 x 2 pladser med 2 pladser imellem. De der har købt de to pladser imellem (som opstod pga idioti fra vores side forrige år) insisterer på at stå på deres pladser, og det er vel deres ret.
    Dårlig stemning og logistisk set et mareridt hver gang, eller hver gang de 2 dukker op, hvilket er til alle større kampe hvor der ikke er plads til at brede sig, og ofte i sidste sekund eller lidt inde i kampen hvor vi lige har åndet lettet op.

    Vi vil gerne flytte fra vores pladser ud for midterlinien gennem 15+ år, da det jo trods alt et problem skabt af vores egen kvajethed..men som jeg forstår det, så kræver det at vi 1) ikke selv gentegner og 2) håber at minimum 4 andre et tilsvarende sted på C10/C13/C6/C3 heller ikke gentegner, og 3) at vi er først til at købe disse. Eller at vi beholder vores og forsøger at opkøbe et andet sted samtidig, men så meget FC er vi vist heller ikke, og er vel også dårlig stil.

    Er der en vej udenom dette problem (som ikke indebærer dyre udgifter til lejemordere fra det sorte net)? Vi er ikke gode til kreative løsninger.
    Altså har FCK en gruppeflyttepujle eller whatever man kan kaste sit lod i? Der må være grupper der er vokset fra deres pladser og har oplevet dette issue før. Håber jeg. :)

    /kaliffen på c10

  9. De følgende 8 brugere er enige:

  10. #8
    Tilmeldingsdato
    Jan 2003
    Indlæg
    357

    Re: Det årlige sæsonkortlotteri

    Måske har jeg overset noget, men jeg mener at huske, at man tidligere har kunne få opgraderet sit guldkort til platinkort umiddelbart inden EL/CL-gruppekampene - dvs. efter kvalifikationskampene var overstået. Hvis det også bliver sådan i år, må det vel være en markant plus i forhold til guldkortet??

  11. #9
    MCN er offline 1/11-06 - jeg var der!
    Tilmeldingsdato
    Oct 2005
    Indlæg
    676

    Re: Det årlige sæsonkortlotteri

    Citat Oprindeligt indsendt af kalif Se meddelelser
    For mig som så mange andre er det først og fremmest bekvemmelighed/dovenskab der gør at jeg bare gentegner platin. Desuden går pengene til nice FC. Jeg siger ikke at man er dårligere fan hvis man ikke betaler mest muligt uden at kny...eller jo det gør jeg, især Awelingsomes FC-hed må være til debat efter denne tråd. :) Man skal lide med holdet hvis der er 0 gruppespil !

    Vi har dog en anden hovedpine hvor vi står, nemlig at vi har 2 x 2 pladser med 2 pladser imellem. De der har købt de to pladser imellem (som opstod pga idioti fra vores side forrige år) insisterer på at stå på deres pladser, og det er vel deres ret.
    Dårlig stemning og logistisk set et mareridt hver gang, eller hver gang de 2 dukker op, hvilket er til alle større kampe hvor der ikke er plads til at brede sig, og ofte i sidste sekund eller lidt inde i kampen hvor vi lige har åndet lettet op.

    Vi vil gerne flytte fra vores pladser ud for midterlinien gennem 15+ år, da det jo trods alt et problem skabt af vores egen kvajethed..men som jeg forstår det, så kræver det at vi 1) ikke selv gentegner og 2) håber at minimum 4 andre et tilsvarende sted på C10/C13/C6/C3 heller ikke gentegner, og 3) at vi er først til at købe disse. Eller at vi beholder vores og forsøger at opkøbe et andet sted samtidig, men så meget FC er vi vist heller ikke, og er vel også dårlig stil.

    Er der en vej udenom dette problem (som ikke indebærer dyre udgifter til lejemordere fra det sorte net)? Vi er ikke gode til kreative løsninger.
    Altså har FCK en gruppeflyttepujle eller whatever man kan kaste sit lod i? Der må være grupper der er vokset fra deres pladser og har oplevet dette issue før. Håber jeg. :)

    /kaliffen på c10
    Idet jeg går ud fra at I har spurgt om bytte af kort, så de kan flytte ud til siden, må spørgsmålet vel være, hvor meget de vil tage sig betalt for at flytte - naturligvis som opfølgende spørgsmål til, hvor store idioter de (åbenbart) er.

    For 12-14 år siden(!) stod jeg i samme problem (afstand til ‘min’ gruppe). Dem der stod i midten (tre venlige mennesker) ville gerne bytte rundt på vores respektive ejerskaber af pladser, så vi kontaktede FC og fik dem til at flytte rundt på kortene, superservice og meget smidigt.

    MCN

  12. De følgende 9 brugere er enige:

  13. #10
    Tilmeldingsdato
    Jul 2002
    Indlæg
    2,351

    Re: Det årlige sæsonkortlotteri

    For os plastik som ikke ser alle kampe vil regnskabet vel knække ved ca 10-12 kampe om man skal købe sæsonkort eller ej. Det er lidt afhængig af hvilke modstandere man gerne vil se, men ofte (eller som minimum i mig tilfælde), så ser jeg de kampe, hvor jeg har fri uafhængigt om det er Lyngby eller Liverpool.

  14. #11
    Tilmeldingsdato
    Mar 2002
    Indlæg
    1,994

    Re: Det årlige sæsonkortlotteri

    Citat Oprindeligt indsendt af superestrella Se meddelelser
    For os plastik som ikke ser alle kampe vil regnskabet vel knække ved ca 10-12 kampe om man skal købe sæsonkort eller ej. Det er lidt afhængig af hvilke modstandere man gerne vil se, men ofte (eller som minimum i mig tilfælde), så ser jeg de kampe, hvor jeg har fri uafhængigt om det er Lyngby eller Liverpool.
    Plastik eller ej, så er hovedårsagen til at købe sæsonkort da, at man har en fast plads. Det betaler jeg gerne for, også selvom der altid er nogle hjemmekampe, jeg misser, fordi de spilles, mens jeg er på ferie. Kampudvalget og jeg er åbenlyst uenige om, hvornår ting skal foregå i København, så hvis det er muligt for dem, lægger de gerne to hjemmekampe i den uge, hvor jeg er væk. Og hvis det rigtigt flasker sig, så kan der lige proppes en europæisk kamp ind i midten. Af samme grund - og for at undgå jinx, naturligvis - holder jeg mig altid langt væk fra platinkortet.
    /Giggs

    København er en grim by med grimme mennesker og klamme dialekter. Lige fra Østerbro til Lyngby. Det eneste sted i København jeg har oplevet flinke mennesker er i Næstved.

  15. De følgende 5 brugere er enige:

  16. #12
    Tilmeldingsdato
    Jul 2004
    Indlæg
    163

    Re: Det årlige sæsonkortlotteri

    Citat Oprindeligt indsendt af kalif Se meddelelser

    Vi har dog en anden hovedpine hvor vi står, nemlig at vi har 2 x 2 pladser med 2 pladser imellem. De der har købt de to pladser imellem (som opstod pga idioti fra vores side forrige år) insisterer på at stå på deres pladser, og det er vel deres ret.
    Dårlig stemning og logistisk set et mareridt hver gang, eller hver gang de 2 dukker op, hvilket er til alle større kampe hvor der ikke er plads til at brede sig, og ofte i sidste sekund eller lidt inde i kampen hvor vi lige har åndet lettet op.
    Ja, det er deres ret. Men hvor er det dog utrolig småborgerligt.
    Mvh. Iwy.
    Iwy's Avatar

  17. De følgende 3 brugere er enige:

  18. #13
    Tilmeldingsdato
    Mar 2012
    Indlæg
    776

    Re: Det årlige sæsonkortlotteri

    Citat Oprindeligt indsendt af kalif Se meddelelser
    Vi har dog en anden hovedpine hvor vi står, nemlig at vi har 2 x 2 pladser med 2 pladser imellem. De der har købt de to pladser imellem (som opstod pga idioti fra vores side forrige år) insisterer på at stå på deres pladser, og det er vel deres ret.
    Undskyld mig. Står der to klarhatte mellem jer, som nægter at flytte en (1!) meter til enten højre eller venstre? Det er da helt vanvittigt småligt. Jeg har da aldrig læst noget så åndssvagt. Er de jurastuderende eller hvad?

    Mit ophold på Familietribunen lakker mod enden, fordi børnene er blevet for store, men lige præcis den historie ovenfor gør, at jeg overvejer at blive på D med free seating. Fandeme, at jeg ikke ønsker at havne mellem eller tæt på idioter, som jeg er tvunget til at tåle gennem en hel sæson.

  19. De følgende 3 brugere er enige:

  20. #14
    Tilmeldingsdato
    Aug 2016
    Indlæg
    45

    Re: Det årlige sæsonkortlotteri

    Det er jo det ægte lotteri, hvem man ender ved siden af :) Vi mistænker de er politimænd faktisk, primært baseret på deres statur, bistre udtryk/adfærd og grimme gummisko. Hvorfor de har valgt nedre C vides ikke, men pladserne lige ved midterlinien er jo ret gode, øllene lidt billigere og de er vant til at stå op. Jeg håber min taktik med at kæderyge hver gang de spiser får effekt før jeg kreperer :/

    Men det må trods alt ske ofte at grupper på 4 bliver til 6, 3 bliver til 7 eller lignende, så håber der findes en konstruktiv løsning. Vi prøver nok at tage ind forbi og tude billet-folkene ørerne fulde omkring 1. juli iført charme og loyalitets-odeur.
    Ellers må vi snart købe den loge vi har talt om i 20 år, det var vist desværre altid en forudsætning at bare en af os blev rige :(

  21. De følgende 9 brugere er enige:

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Lignende emner

  1. Stamværtshuset påbegynder den årlige status
    By Stamværtshuset in forum De korte linier
    Svar: 22
    Sidste Meddelelse: 21.12.07, 10:43
  2. Svar: 8
    Sidste Meddelelse: 09.04.05, 05:32
  3. Den årlige tilbagevendende hyldest....
    By Don J. in forum De korte linier
    Svar: 5
    Sidste Meddelelse: 09.03.04, 13:58

Regler for meddelelser

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •