Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

[Søren Q]

Ja det er den Ståle jeg snakker om. Om resten af staben har kompetencerne til det tvivler jeg på, ellers burde vi vel allerede nu have set forbedringer i det offensive spil ?.

Okay, men nu er jeg forvirret. Hvem trænede så angriberne i sidste sæson, hvor Skov, Fischer, N'Doye lavede i alt 66 mål? Eller i starten af denne sæson, hvor N'Doye og Wind begge scorede efter behag?

[Lokomotiv Luxus]

Okay, men nu er jeg forvirret. Hvem trænede så angriberne i sidste sæson, hvor Skov, Fischer, N'Doye lavede i alt 66 mål? Eller i starten af denne sæson, hvor N'Doye og Wind begge scorede efter behag?

Her går kritikken fra flere af os jo på, at de offensive opspilsmønstre ikke har været gode på noget tidspunkt i denne sæson, heller ikke dengang N'doye og Wind lå på top. Det var i højere grad et spørgsmål om 2 angribere, der bare bankede alt i kassen, end der var tale om en velfungerende offensiv. Skov reddede os jo flere gange i seneste sæson, hvor spillet egentlig ikke var til så store sejre. Husker bl.a. en hjemmekamp mod OB, hvor vi egentlig ikke spiller godt, men han hakker 2 frispark og et straffespark i kassen, og så ligner det jo en storsejr.

Dog vil jeg sige, at spillere som Fischer og Falk selvfølgelig mangler sine legekammerater i N'Doye og Wind. FCK taktikken i seneste sæson var en lang bold op på én af de to, og så satte vi spillet derfra, hvor der kom løb omkring dem.

[Kenney]

Der er mange gode indlæg, især Kiwis skal fremhæves, men at vores situation skulle være unik, både i forhold til andre hold og i forhold til tidligere sæsoner, tror jeg nu ikke på.

De fleste hold spiller vel med zoneforsvar nu om dage. Måske er Ståles mere indviklet end andre systemer, men helt så specielt er det altså heller ikke og der kan ikke være meget tvivl om, at mange af de defensive aspekter i systemet kommer på bekostning af det offensive. Når vi er pressede, står forsvarskæden kompakt og midtbanen lægger sig tæt på, ligesom kanterne hjælper backerne. Angriberne trækker ned og presser hvis den er helt gal og ellers står de og blomstrer. Hvis vi i den fase generobrer, har vi ingen eller meget begrænsede opspilsmuligheder længere fremme, så det fører ofte til en clearing (især hvis modstanderen har et fornuftigt genpres) og så skal bagkæden ’pumpe’ frem og vores presspil kan begynde på ny. Ståles system er formentligt også mere stringent iht. zonerne, så det kræver god disciplin og koncentration hvis modstanderne kommer med gode løbemønstre eller bringer mange spillere med frem (som FCM gjorde). At vi helgarderer os defensivt, ses især ved defensive dødbolde, hvor alle trækkes med tilbage for at fylde i feltet.

Når vi lukker tre mål ind på dødbolde og tillader et hav af chancer skyldes det dermed ikke kun manglende relationer. At det tager til at opbygge relationer, giver selvfølgelig god mening, men det gælder vel for de fleste spilsystemer, ligesom de fleste spilsystemer afhænger af spillernes indbyrdes relationer. FCMs system kræver også gode indbyrdes relationer – også selvom de vandt mange dueller og har dygtige teknikere. Det samme var gældende da FCN og Aab senest vandt mesterskabet.

Skaderne og kampprogrammet har bestemt ikke gjort os nogle tjenester og er klart en medvirkende faktor. Det ses især i Kiwis indlæg, hvor man ser hvor kort tid spillerne i kæderne faktisk har spillet sammen. Hvis vi sammenligner os med FCM, så har de ikke haft samme kampprogram eller skadesproblemer, men de har trods alt også haft udskiftning i både truppen og på trænerbænken. De her derudover også skiftet system i forhold til sidste sæson, hvor særligt deres midtbanestruktur er ny. Så helt unikke er vi trods alt ikke, men vores system tager måske længere tid til at fungere optimalt. Jeg synes heller ikke at pointen med, at FCM ”bare” vinder deres 11 1v1 dueller helt holder. Det samme er vel i høj grad lige så gældende for os. Vores offensiv er i den grad bundet op på individuelle præstationer og øjensynligt ikke den indbyrdes forståelse hos spillerne. Der er i hvert fald langt mellem de velgennemspillede angreb med kombinationer på kanten af feltet, ligesom vi heller ikke ser meget til de veltimede indlæg der rammer løbene i feltet og de gode omstillinger hvor løbemønstrene bare klapper ser vi vel stort set aldrig.

[Lokomotiv Luxus]

Der er mange gode indlæg, især Kiwis skal fremhæves, men at vores situation skulle være unik, både i forhold til andre hold og i forhold til tidligere sæsoner, tror jeg nu ikke på.

De fleste hold spiller vel med zoneforsvar nu om dage. Måske er Ståles mere indviklet end andre systemer, men helt så specielt er det altså heller ikke og der kan ikke være meget tvivl om, at mange af de defensive aspekter i systemet kommer på bekostning af det offensive. Når vi er pressede, står forsvarskæden kompakt og midtbanen lægger sig tæt på, ligesom kanterne hjælper backerne. Angriberne trækker ned og presser hvis den er helt gal og ellers står de og blomstrer. Hvis vi i den fase generobrer, har vi ingen eller meget begrænsede opspilsmuligheder længere fremme, så det fører ofte til en clearing (især hvis modstanderen har et fornuftigt genpres) og så skal bagkæden ’pumpe’ frem og vores presspil kan begynde på ny. Ståles system er formentligt også mere stringent iht. zonerne, så det kræver god disciplin og koncentration hvis modstanderne kommer med gode løbemønstre eller bringer mange spillere med frem (som FCM gjorde). At vi helgarderer os defensivt, ses især ved defensive dødbolde, hvor alle trækkes med tilbage for at fylde i feltet.

Når vi lukker tre mål ind på dødbolde og tillader et hav af chancer skyldes det dermed ikke kun manglende relationer. At det tager til at opbygge relationer, giver selvfølgelig god mening, men det gælder vel for de fleste spilsystemer, ligesom de fleste spilsystemer afhænger af spillernes indbyrdes relationer. FCMs system kræver også gode indbyrdes relationer – også selvom de vandt mange dueller og har dygtige teknikere. Det samme var gældende da FCN og Aab senest vandt mesterskabet.

Skaderne og kampprogrammet har bestemt ikke gjort os nogle tjenester og er klart en medvirkende faktor. Det ses især i Kiwis indlæg, hvor man ser hvor kort tid spillerne i kæderne faktisk har spillet sammen. Hvis vi sammenligner os med FCM, så har de ikke haft samme kampprogram eller skadesproblemer, men de har trods alt også haft udskiftning i både truppen og på trænerbænken. De her derudover også skiftet system i forhold til sidste sæson, hvor særligt deres midtbanestruktur er ny. Så helt unikke er vi trods alt ikke, men vores system tager måske længere tid til at fungere optimalt. Jeg synes heller ikke at pointen med, at FCM ”bare” vinder deres 11 1v1 dueller helt holder. Det samme er vel i høj grad lige så gældende for os. Vores offensiv er i den grad bundet op på individuelle præstationer og øjensynligt ikke den indbyrdes forståelse hos spillerne. Der er i hvert fald langt mellem de velgennemspillede angreb med kombinationer på kanten af feltet, ligesom vi heller ikke ser meget til de veltimede indlæg der rammer løbene i feltet og de gode omstillinger hvor løbemønstrene bare klapper ser vi vel stort set aldrig.

Rigtig gode iagttagelser som altid fra din side - men hvad er din pointe her så? At vi simpelthen bare er et dårligere hold, både relationelt og individuelt end FCM lige pt?

[k@sper]

Hvis vi sammenligner os med FCM, så har de ikke haft samme kampprogram eller skadesproblemer, men de har trods alt også haft udskiftning i både truppen og på trænerbænken. De her derudover også skiftet system i forhold til sidste sæson, hvor særligt deres midtbanestruktur er ny. Så helt unikke er vi trods alt ikke, men vores system tager måske længere tid til at fungere optimalt.

Det er korrekt, at FCM både har skiftet system og spillere. Jeg tror sådan set heller ikke, at vores system nødvendigvis er meget sværere eller tager længere tid at lære. Men i denne sæson har udskiftningerne på vores hold bare været helt enorme. Meget af tråden her handler om, at det ikke kører offensivt, men vi skal også huske at vi har måtte skifte målmand og hele forsvarskæden (Bjelland indregnet) i forhold til sidste års optimale besætning. Det tager tid - især på træningsbanen. Og den tid er naturligvis også gået fra tid, hvor man træner offensive systemer. Læg dertil, at man har haft en Fischer på vej tilbage fra skade, en Skov som mentalt var væk, en Falk som aldrig rigtig er kommet i omdrejninger i år og to offensive backs som ikke er spillet ordentlig sammen med kanten foran, ja så får man naturligvis et hold, hvor meget offensivt i starten af sæsonen handler om individuelle aktioner frem for gennemspillede systemer. Her brillierede Wind og NDoye.

Normalt ville vi langsomt bygge på det offensive spil i løbet af efteråret, men det er blevet forstyrret af skade på skade på skade, så vi aldrig har fået en rytme og aldrig har fået mulighed for at spille systemer og relationer ordentlig ind. Lægger man dertil en Europæisk kampagne som igen tager tid væk fra træningsbanen, samt fysisk og måske mest af alt mentalt energi, ja så er det bare svært at få et flydende offensivt spil. Så er det bare nemmere, at være FCM nærmest totalt forskånet for skader og med en hel uge mellem hver kamp til at finpudse taktik, defensiv og offensive spillemønstre. FCM har kunnet se frem til og ladet op og trænet op til vores kamp i flere uger (og alene kunne fokusere på denne i en hel uge) - vi havde siden fredag morgen, hvor vi så havde to spillere mere som meldte sig skadet, heraf en venstre back så vi kom ned på alternativ 4 på pladsen.

[superestrella]

Øhh jeg elsker at hele dk melder FCK ude pga 7 point. 2 lorte resultater i træk til FCM og vi er tilbage - men nu med FCM, som har smidt et stensikkert mesterskab.

[djurlander]

Jeg vil gerne rose mange af postene i denne tråd, for at forsøge at nuancer billedet lidt. Det er noget mere interessant læse med i, end en tråd hvor der bare skrives at alt er lort.

[Jons]

Det er korrekt, at FCM både har skiftet system og spillere. Jeg tror sådan set heller ikke, at vores system nødvendigvis er meget sværere eller tager længere tid at lære. Men i denne sæson har udskiftningerne på vores hold bare været helt enorme. Meget af tråden her handler om, at det ikke kører offensivt, men vi skal også huske at vi har måtte skifte målmand og hele forsvarskæden (Bjelland indregnet) i forhold til sidste års optimale besætning. Det tager tid - især på træningsbanen. Og den tid er naturligvis også gået fra tid, hvor man træner offensive systemer. Læg dertil, at man har haft en Fischer på vej tilbage fra skade, en Skov som mentalt var væk, en Falk som aldrig rigtig er kommet i omdrejninger i år og to offensive backs som ikke er spillet ordentlig sammen med kanten foran, ja så får man naturligvis et hold, hvor meget offensivt i starten af sæsonen handler om individuelle aktioner frem for gennemspillede systemer. Her brillierede Wind og NDoye.

Normalt ville vi langsomt bygge på det offensive spil i løbet af efteråret, men det er blevet forstyrret af skade på skade på skade, så vi aldrig har fået en rytme og aldrig har fået mulighed for at spille systemer og relationer ordentlig ind. Lægger man dertil en Europæisk kampagne som igen tager tid væk fra træningsbanen, samt fysisk og måske mest af alt mentalt energi, ja så er det bare svært at få et flydende offensivt spil. Så er det bare nemmere, at være FCM nærmest totalt forskånet for skader og med en hel uge mellem hver kamp til at finpudse taktik, defensiv og offensive spillemønstre. FCM har kunnet se frem til og ladet op og trænet op til vores kamp i flere uger (og alene kunne fokusere på denne i en hel uge) - vi havde siden fredag morgen, hvor vi så havde to spillere mere som meldte sig skadet, heraf en venstre back så vi kom ned på alternativ 4 på pladsen.

“Undskyldningerne” eller “årsagerne” om man vil, er vel reelle nok, men det ændrer bare ikke på at det er den samme sang i nærmest 2 ud af 3 sæsoner.. Det føles hele tiden som et skridt frem og to tilbage.. Og ansvaret ligger ene og alene hos Ståle.. Hvad end det er dårlig scouting, svært system, mange salg, spillere med skrøbelig fysik eller hvad ved jeg, så er man nødt til at kigge på hvordan vi bliver mere konsistente, for det kan, skal og må ikke være rigtigt, at en klub som vores, der er så langt foran konkurrenterne på stort set alle parametre, ikke er mere suveræne i den hjemlige andedam.. Hvis vi bare fortsætter ud af det nuværende spor og bliver ved med at undskylde os ud af alle elendighederne så er jeg svært bange for at det aldrig bliver anderledes..

[EraZ]

“Undskyldningerne” eller “årsagerne” om man vil, er vel reelle nok, men det ændrer bare ikke på at det er den samme sang i nærmest 2 ud af 3 sæsoner.. Det føles hele tiden som et skridt frem og to tilbage.. Og ansvaret ligger ene og alene hos Ståle.. Hvad end det er dårlig scouting, svært system, mange salg, spillere med skrøbelig fysik eller hvad ved jeg, så er man nødt til at kigge på hvordan vi bliver mere konsistente, for det kan, skal og må ikke være rigtigt, at en klub som vores, der er så langt foran konkurrenterne på stort set alle parametre, ikke er mere suveræne i den hjemlige andedam.. Hvis vi bare fortsætter ud af det nuværende spor og bliver ved med at undskylde os ud af alle elendighederne så er jeg svært bange for at det aldrig bliver anderledes..

Helt enig.

1 skridt frem og 2 tilbage er netop den følelse man har. Jeg er med på at vi er en udviklings liga/klub og et "springbræt" for de fleste der spiller i FCK, men er det virkelig holdbart at vi topper i 1 sæson og vinder DM guld for så efterfølgende at sælge det halve hold for så at begynde forfra med en lorte opbygnings sæson.

Det må sgu kunne gøres på en smartere måde og designe at vi køre på 2-3 sæsoner med DM og evt. CL og så kan man sælge opbygge på ny.

[k@sper]

“Undskyldningerne” eller “årsagerne” om man vil, er vel reelle nok, men det ændrer bare ikke på at det er den samme sang i nærmest 2 ud af 3 sæsoner.. Det føles hele tiden som et skridt frem og to tilbage.. Og ansvaret ligger ene og alene hos Ståle.. Hvad end det er dårlig scouting, svært system, mange salg, spillere med skrøbelig fysik eller hvad ved jeg, så er man nødt til at kigge på hvordan vi bliver mere konsistente, for det kan, skal og må ikke være rigtigt, at en klub som vores, der er så langt foran konkurrenterne på stort set alle parametre, ikke er mere suveræne i den hjemlige andedam.. Hvis vi bare fortsætter ud af det nuværende spor og bliver ved med at undskylde os ud af alle elendighederne så er jeg svært bange for at det aldrig bliver anderledes..

Selvom vi alle er skuffede pt, da denne sæson skulle være højdepunktet i en cyklus, så overdriver du måske en anelse. Vi har vundet 3 ud af de sidste 4 mesterskaber, hvoraf 17/18 sæsonen selvfølgelig var en katastrofe. Sæsonen i år kan imo ikke sammenlignes med den, da holdets primære problem i år har været skader i helt ekstrem grad. Ydermere har vi flere point end 17/18 og pointhøsten i år isoleret set er ok, hvis det ikke lige havde været for FCM, som har gang i en helt ekstrem sæson.

Endvidere så har Ståle sådan set selv meldt ud, at der skal ske noget andet fremover, nemlig at han vil holde på spillerne længere. Pt. er ordren tydelig, nemlig at vi skal tjene penge hvert år på spillersalg - den beslutning er næppe Ståles ansvar ene og alene. Selvom vi har købt flere meget dyrere spillere i år, så har vi stadig et stort overskud samlet på transfers denne sommer.

Mht at være suveræne i den hjemmelige liga, så er vi (bortset fra katastrofen i 17/18) netop konsistente mht placering i top 2 (3). Så længe vi skal tjene penge på spillersalg og budgettet ikke er væsentlig større end det er, så får du næppe en meget større rate af titler. Dertil er især FCM's økonomi for god pt. ligesom det ikke er i vores hænder, om et hold dukker op i enkelte sæsoner som AAB med et godt hold. Større er vores økonomisk fordel heller ikke.

[Jons]

Selvom vi alle er skuffede pt, da denne sæson skulle være højdepunktet i en cyklus, så overdriver du måske en anelse. Vi har vundet 3 ud af de sidste 4 mesterskaber, hvoraf 17/18 sæsonen selvfølgelig var en katastrofe. Sæsonen i år kan imo ikke sammenlignes med den, da holdets primære problem i år har været skader i helt ekstrem grad. Ydermere har vi flere point end 17/18 og pointhøsten i år isoleret set er ok, hvis det ikke lige havde været for FCM, som har gang i en helt ekstrem sæson.

Endvidere så har Ståle sådan set selv meldt ud, at der skal ske noget andet fremover, nemlig at han vil holde på spillerne længere. Pt. er ordren tydelig, nemlig at vi skal tjene penge hvert år på spillersalg - den beslutning er næppe Ståles ansvar ene og alene. Selvom vi har købt flere meget dyrere spillere i år, så har vi stadig et stort overskud samlet på transfers denne sommer.

Mht at være suveræne i den hjemmelige liga, så er vi (bortset fra katastrofen i 17/18) netop konsistente mht placering i top 2 (3). Så længe vi skal tjene penge på spillersalg og budgettet ikke er væsentlig større end det er, så får du næppe en meget større rate af titler. Dertil er især FCM's økonomi for god pt. ligesom det ikke er i vores hænder, om et hold dukker op i enkelte sæsoner som AAB med et godt hold. Større er vores økonomisk fordel heller ikke.

Kikser vi i år, så har vi 3 af de seneste 7 Danmarksmesterskaber.. Det er langt fra acceptabelt.. Og når jeg snakker konsistent, så er det altså ikke bare top3 i DK.. Med vores midler og tiltrækningskraft er det en fiasko af dimensioner at slutte som nr 3.

Jeg er med på at FCM efterhånden har så store økonomiske muskler at vi nok må vænne os til, at de spiller med om guldet hvert år, men vi skal være med helt til sidst, alt andet er uacceptabelt. Og jeg vil aldrig acceptere at hold som Aab og FCN, hvis hele hold koster det samme som vores 3./.4-angriber (sat på spidsen) napper en DM-titel.. Sådanne hold vinder kun, når vi leverer under niveau over en hel sæson..

Og en lille tilføjelse.. Bo Rygaard meldte netop ud efter sidste sæsons mesterskab, at der ikke fra bestyrelsens side ville være noget som helst krav om salg af spillere.. Derfor jo, det er i høj grad Ståles ansvar at der indgås aftaler med spillere, som tillader dem at forsvinde i utide midt under opbygningen af et hold.. Jeg er med på argumenterne om at sådanne aftaler kan være nødvendige for overhovedet at kunne tiltrække visse spillere, men at give ansvaret videre til andre end Ståle Solbakken når det kommer til køb og salg af spillere, køber jeg ikke rigtig.. Ståle har sat sig selv i en position hvor han er tæt på 100% egenrådig vedr. de sportslige beslutninger og han har enormt stor opbakning oppefra.. Det betyder også at han må tage de tæsk der følger med når det kikser ligesom han kan høste rosen når det er omvendt..

[k@sper]

Kikser vi i år, så har vi 3 af de seneste 7 Danmarksmesterskaber.. Det er langt fra acceptabelt.. Og når jeg snakker konsistent, så er det altså ikke bare top3 i DK.. Med vores midler og tiltrækningskraft er det en fiasko af dimensioner at slutte som nr 3.

3 af 7 er indiskutabelt ikke godt nok. Men i det regnestykke har du også et par sæsoner med, hvor Ståle skulle rydde op og opbygge alt CV's rod. Du kan mene, at han var for lang tid om det, men han kan næppe bebrejdes det hele. Tværitmod var han den store grund til, at tingene vendte. Bortset fra 17/18 som alle (inkl jeg) er enige om var en katastrofe, så er det 11 sæsoner siden vi endte uden for top 2. Det er rimelig konsistent.

Jeg er med på at FCM efterhånden har så store økonomiske muskler at vi nok må vænne os til, at de spiller med om guldet hvert år, men vi skal være med helt til sidst, alt andet er uacceptabelt.

Tja. Sådan som vi er ramt af skader i år, når vi samtidig spiller Europa og når FCM pt. ligger på 2,6 point i snit, så er der nok ikke vildt meget at gøre ved det med et setup som nu.

[Ace]

Salg af profiler, skader, hårdt kampprogram, konkurrenternes overjordiske niveau. Alt sammen ting, der selvfølgelig skal indgå i en vurdering af trænerens og truppens præstation og det endelige resultat.

Men jeg vil også mene, at man skal passe på ikke at fjerne ALT ansvar fra Ståles bord. Han har stadig haft et voldsomt stort budget at købe ind for - også efter skaderne - og har frie hænder til at bruge pengene, som han selv vælger. Han har det meste af efteråret haft en svækket, men dog på papiret yderst slagkraftig trup.

Han har vel lidt firkantet sat op tre hovedopgaver i klubben:

- Køb og salg. Salg er diskuteret rigeligt. Skov ville vi selvfølgelig helst have beholdt, men der var nok ikke så meget at stille op. De nye spillere skal selvfølgelig som altid have tid... meget tid... men jeg vil alligevel tillade mig at være kritisk. Vi ved, at Ståle - ligesom CV før ham - lægger utrolig stor vægt på, at nye spillere kender LIGAEN. Hvordan er det så gået med de fire, vi har hentet i danske klubber denne sommer?
Nelsson: Umiddelbart meget høj pris, har gjort det OK med en lille pil op. Potentialet er der.
Stage: Ekstrem overpris for en spiller med fighterhjerte, men begrænset talent. Burde være reservespiller, men har pga. skader spillet meget og har generelt svært ved at bidrage særlig meget offensivt.
Grytebust: Fri transfer. Skuffende.
Bartolec: Dyr spiller og sommerens dårligste indkøb. Begrænset offensivt aftryk og alt, alt for mange fejl i både opspil og markeringer.
Lad os spille efteråret færdigt, før den endelige dom kommer over sommerens indkøb, men indtil videre ser det ikke godt ud, og den overdrevne fokus på kendskabet til LIGAEN må godt dø en stille død.

-Mandskabspleje. Sværere at vurdere, men generelt har truppen virket harmonisk, og der slipper ikke meget brok ud om manglende spilletid. Det hjælper selvfølgelig også, at skaderne har sikret de ydre mandater i truppen flere chancer. Dog trænger Fischer vist til et par alvorsord, for hans attitude på banen er blevet værre og værre de seneste måneder, og det går jo ikke, at han kan te sig, som han vil.

-Taktisk. Her mener jeg, at Ståle dumper. Han er for dårlig til at tilpasse taktikken efter det materiale, der er til rådighed. Når N'Doye er ude, kan man ikke bare losse lange bolde op til Pieros og Santos. Vi er for lette at læse og mangler en pålidelig plan B. Når vi ikke har spillerne til at kværne modstanderne, som da vi havde Cornelius og Delaney eksempelvis, må vi da lægge om til en mere teknisk spillestil. Stage er nærmest sikret en fast plads, for ellers mener Ståle, at vi bare bliver kørt over. Ehm, der er vel ingen naturregel, der siger, at det hold, der stiller med flest tonsere, automatisk vinder.
"Jamen det er den superstramme 4-4-2, der har sikret os europæisk succes." Vildere er den succes jo heller ikke, og hvis prisen er, at vi skal være tvangsindlagt til idé- og chanceforladt fodbold i snart to ud af tre sæsoner, og i øvrigt tilsyneladende får sværere og sværere ved at sikre de knastørre sejre med betonfodbold i ligaen undervejs, er det måske på tide at lægge om til en anden strategi. Hvem ved - måske er det også muligt at få succes med en mere levende spillestil.

EDIT: Man kunne selvfølgelig også tage noget med om træningens fokus, dosering osv. Det er bare endnu sværere at vurdere udefra.

[Tops]

Enig i Aces' betragtninger. Under køb og salg glemmer du dog Biel. Sandsynligvis superligaens dyreste spiller nogensinde. Det er nok for tidligt at dømme ham helt ude, men med deet han har præsteret og prisskiltet, så er han efter min mening i skarp konkurence med Bartolec hvad angår ringeste indkøb.

[ersenio]

Enig i Aces' betragtninger. Under køb og salg glemmer du dog Biel. Sandsynligvis superligaens dyreste spiller nogensinde. Det er nok for tidligt at dømme ham helt ude, men med deet han har præsteret og prisskiltet, så er han efter min mening i skarp konkurence med Bartolec hvad angår ringeste indkøb.

En ting er Peb Biel som meget vel ligner Fergusons køb af Bebe fra røven af 2. Division, men hvordan kan bartolec være så dårlig kan jeg simpelthen ikke forstå... manden er på det kroatiske landshold som er sidste års sølvvindere til
VM