Se afstemningsresultater: Hvad ender kampen?

Stemmeafgivere
81. Du kan ikke stemme i denne afstemning
  • FCM vinder

    43 53.09%
  • Uafgjort

    16 19.75%
  • FCK vinder

    22 27.16%
Side 8 af 12 FørsteFørste ... 567891011 ... SidsteSidste
Viser resultater 106 til 120 af 178

Emner: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

  1. #106
    Tilmeldingsdato
    Jul 2002
    Indlæg
    1,344

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Citat Oprindeligt indsendt af Ace Se meddelelser
    Ja, det er i hvert fald sjovt, at man kan opfatte tingene så forskelligt. Ståle taler om, at vores pointsnit er "out of this world". Der jubles over, at vi kommer i et "europæisk gruppespil" og tilmed ligger godt til at gå videre. Og vi er stadig med i pokalen! Kvaliteten af spillet tales der med god grund ikke så meget om.

    Man kunne også vende den om og sige, at vi efter 16 runder allerede har tabt fire kampe og er distanceret med syv point.
    At vi røg ud af CL-kvalen mod et useedet hold og kun med det yderste af neglene holdt fast i EL-pladsen mod et temmelig svagt lettisk hold.
    At vi har skabt omkring en håndfuld chancer i fire kampe mod Sveriges nummer to, Ukraines nummer tre og Schweiz' nummer otte.
    At vi var snublende tæt på at ryge ud af pokalturneringen mod en flok amatører, der p.t. ligger nummer ti i 2. division.
    Og ikke mindst at spillet gennem hele sæsonen har været tæt på katastrofalt ringe, båret igennem af enkeltmandspræstationer og generelt så migrænefremkaldende, at man skal tilbage til Backes tid for at finde noget lignende.

    Alligevel prøver man at få det til at lyde, som om det går den rigtige vej, og at succesen venter lige rundt om hjørnet. Tag dig sammen, Ståle. Lad være med at sige mere om kampprogrammet. Lad være med at sende flere stikpiller til FCM. Det er bare pinligt. Find dig i stedet en assistent, der kan hjælpe dig med at lægge en ny offensiv plan. Eller bare en offensiv plan i det hele taget.
    Jeg kunne ikke har skrevet det bedre selv.

    Man må jo medgive at Ståle er god til "spin" :)

  2. Den følgende bruger er enig i dette:

  3. #107
    Tilmeldingsdato
    Apr 2003
    Indlæg
    232

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Jeg er selv skuffet over aftenens resultat, hvilket var forventet. Men jeg er også rystet over, at nogle af de bærende kræfter på holdet faldt igennem, og nærmest dumpede på stribe. Uden at nævne navne, så vil jeg vove den påstand, at de pågældende spillere allerede er blevet nævnt i denne debattråd.

    Det kan måske godt være, at vi er glade for at FCK stadig er med i både Europa League og Pokalturneringen, og der kommer en del gode resultater ud af det, men for at være ærlig: FCK befinder sig i et spillemæssig vaccum på banen, især med tanken rettet på Superligaen. Jeg har på intet tidspunkt hele efteråret hørt nogle af vores spillere lægge sig fladt ned og sige "Undskyld!" til os trofaste fans, når vi har tabt på udebane hele fire gange i dette efterår. De to nederlag mod Brøndby og FCM har vist, at holdet befinder sig i en spillemæssig krise, hvor især mangel på ledelse og ansvar skinner igennem. De spillere, som vi har manglet i den pågældende periode på grund af skader, kan hverken gøre fra eller til, men de der burde have taget ansvar for holdet (forsvar og midtbane i særdeleshed) har ikke været deres opgave voksen.

    Ståle bør gå igang med at evaluere holdet sammen med den sportslige sektor, når den sidste kamp i efterårsprogrammet er spillet set ud fra styrker og svagheder, og så drage en konsekvens af det overfor de spillere, der ikke har leveret.

    Jeg giver gerne Ace ret i, at Ståle burde koncentrere sig om, at få sat en offensiv spilleplan sammen til forårsdelen med assistenttræneren, frem for at stå og pive over det tætte kampprogram og stikpillerne til FCM; for det vinder FCK ingen kampe på. Om tre uger skal FCK møde Brøndby hjemme i Parken og her skal der 3 point på kontoen, hvis FCK skal forsøge at følge med FCM, selvom det ser svært ud med et forspring på 7 point.
    Sidst redigeret af Casper the ghost : 10.11.19 kl. 23:47
    Casper the ghost

  4. De følgende 6 brugere er enige:

  5. #108
    Tilmeldingsdato
    Aug 2013
    Indlæg
    169

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Når vi nu har meget om Ståle, og det offensive/defensive, er der så nogle der kan belyse hvem der arbejder med det offensive til træninger?
    Stefan Madsen? Bård Wiggen? Per Wind?

  6. #109
    Tilmeldingsdato
    Jul 2002
    Indlæg
    1,344

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Citat Oprindeligt indsendt af engulf Se meddelelser
    Når vi nu har meget om Ståle, og det offensive/defensive, er der så nogle der kan belyse hvem der arbejder med det offensive til træninger?
    Stefan Madsen? Bård Wiggen? Per Wind?
    Godt spørgsmål :)

    Bliver der overhovedet trænet offensive spilmønstre/relationer/hjørnespark variationer etc. eller er der kun fokus på det defensive/organisatoriske ?. Svaret burde selvfølgelig være indlysende at det bliver trænet det hele, Men på baggrund af hvad jeg har set i denne sæson så har jeg min tvivl.

  7. De følgende 3 brugere er enige:

  8. #110
    Tilmeldingsdato
    Jul 2006
    Indlæg
    1,651

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Jeg husker Ståle for nyligt sagde, at alt det spil tekniske stod han for. Tror det var i fck fan podcasten?
    I'm a relatively respectable citizen. Multiple felon perhaps, but certainly not dangerous
    cleansation's Avatar

  9. #111
    Tilmeldingsdato
    Jun 2005
    Indlæg
    288

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    BT har denne artikel med et post match interview med Ståle:
    https://www.bt.dk/fodbold/solbakken-...-frustreret...

  10. #112
    Tilmeldingsdato
    Jul 2002
    Indlæg
    2,358

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Det er lort at tabe og især til FCM. Det er ganske fortjent og man kan finde mange fejl - ja mål skyldes ofte en personlig fejl på det ene eller andet tidpunkt. Det er dog en smule bovlamt at man ikke må begrunde problemerne med det åbenlyse uden at folk skal kalde det en dårlig undskyldning.

    Vi stiller med 8 nye i forhold til idealopstillingen i sidste sæson og af de 3 der er genganger, så er N’Doye lige kommet tilbage fra skade og Fischer har simpelthen ikke fundet formen. Desuden har vi spillet 28 kampe imod FCM’s 18 - det har altså en kæmpe betydning på træningsmængden og restitueringen af truppen. 3 Venstre backs er skadet... det er virkelig også vildt.

    Fortjent nederlag og resten af efteråret bliver en laaaaang overlevelseskamp for truppen, der er simpelthen ikke tid til at komme til hæklerne.


  11. #113
    Tilmeldingsdato
    Jul 2012
    Indlæg
    1,450

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Citat Oprindeligt indsendt af superestrella Se meddelelser
    Det er lort at tabe og især til FCM. Det er ganske fortjent og man kan finde mange fejl - ja mål skyldes ofte en personlig fejl på det ene eller andet tidpunkt. Det er dog en smule bovlamt at man ikke må begrunde problemerne med det åbenlyse uden at folk skal kalde det en dårlig undskyldning.

    Vi stiller med 8 nye i forhold til idealopstillingen i sidste sæson og af de 3 der er genganger, så er N’Doye lige kommet tilbage fra skade og Fischer har simpelthen ikke fundet formen. Desuden har vi spillet 28 kampe imod FCM’s 18 - det har altså en kæmpe betydning på træningsmængden og restitueringen af truppen. 3 Venstre backs er skadet... det er virkelig også vildt.

    Fortjent nederlag og resten af efteråret bliver en laaaaang overlevelseskamp for truppen, der er simpelthen ikke tid til at komme til hæklerne.
    Kampprogrammet er vel ikke anderledes end hvad det ellers er når vi spiller europæisk og skader og spillersalg er ikke en god nok forklaring (for mig) på at vi bliver kørt rundt på røv og albuer.
    Den præstation vi lagde for dagen, var forfærdelig og vi fremstod magtesløse. Det er ikke fordi FCM scorer på et par halve chancer fra distancen, snarere er der tale om ganske store chancer. Vi taber 4-1, men det er ikke engang et retvisende resultat. Johanssons redning med ansigtet, hovedstød på overliggeren efter forsvarskiks og en afslutning på stolpen er kun nogle af de chancer FCM kunne/burde have scoret på. Det er et mindre mirakel, at FCM ikke satte ny rekord for vores største nederlag.
    Og når vi så samtidig ser, at Fischer og Santos åbenbart nægter at spille hinanden, så kan jeg slet ikke se, at nogen forklaring kan være alt andet end uacceptabel.

  12. De følgende 7 brugere er enige:

  13. #114
    Tilmeldingsdato
    Jan 2015
    Indlæg
    1,408

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Jeg forstår godt, at frustrationen efter et nederlag til vores sportsligt værste rival gør ondt. Jeg forstår også, at måden det skete på svier ekstra meget. Det gør det i den grad også hos mig. Jeg synes dog, det er nødvendigt at bruge lidt tid på at se på de bagvedliggende årsager til den nuværende situation, og forstå de nuancer, som gør sig gældende, inden man lader frustrationen overvælde én. Jeg vil prøve efter bedste evne at belyse dem, uden at det skal lyde som en stor omgang bortforklaring og ansvarsfralæggelse, for det er bestemt ikke tilfældet. Jeg har den generelle holdning, at man skal stå til ansvar for det, man selv har indflydelse på, og man ikke skal holdes ansvarlig for noget, man intet kunne gøre noget ved. Jeg har forsøgt at dele det lidt op, så jeg behandler hver kategori for sig. Hver især skal ses i en samlet kontekst, der beskriver den nuværende situation.

    Spilkonceptets krav:
    Siden 2000 har vi under forskellige trænere spillet med et ens spilkoncept baseret på to principper:

    1. Zoneforsvar på baggrund af hvor bolden er, og
    2. Stærke indbyrdes relationer

    Konceptets styrke er, at det via kollektivet kan udligne noget af den forskel, den individuelle styrke hos en bedre modstander måtte have. Det har muliggjort mange af de store resultater, FCK har formået at opnå de sidste 20 år mod hold, hvis individuelle klasse oversteg FCKs mangefold. Både 2-1 sejren over Lazio hjemme, 1-0 sejren mod Ajax på udebane, og presset på de senere UEFA Cup finalister fra Dortmund i 2001, sejrene i 2006 over Ajax, Manchester United og Celtic i 2006, 1-1 mod Barcelona i 2010, 1-1 mod Juventus og 1-0 mod Galatasaray i 2013, den samlede sejr over de senere EL-finalister fra Dnipro i 2014, 1-1 ude mod Porto i 2016, 2-1 mod Ajax i 2017, den samlede sejr over Atalanta i 2018, og senest 2 x 1-1 mod Dynamo Kiev i år.

    Konceptets svaghed er til gengæld, at fordi det er så afhængigt af relationerne for at fungere optimalt, tager det som regel tid for den enkelte spiller at komme ind i systemet. Derudover stiller spilkonceptet store fysiske krav til den enkelte spiller, hvilket kan tage tid for et nyindkøb at indfri. Derfor er det relativt sjældent, man er i stand til at finde spillere, der meget hurtigt glider ind som nyindkøb og fungerer nærmest fra dag 1. Tidligere har det været spillere som Alvaro Santos, Claudemir, Nicolai Jørgensen, Ludwig Augustinsson, Erik Johansson og til dels Federico Santander. I denne sæson har vi hentet 2 markspillere, som besidder de kvaliteter, nemlig Nelsson og Santos. De andre indkøb er ikke der, hvor de skal være endnu. Nogle har længere vej end andre.

    Sammenspil:
    Som nævnt foroven er spilkonceptets svaghed, at relationerne tager tid at opbygge. Jo højere kvalitet (og som regel pris), spilleren har, desto nemmere har spilleren ved at indtræde i truppen. Det uanset har Ståles hold først sprudlet offensivt efter nogle års sammenspil, mens det primære fokus ved opbygningen af et nyt hold har været den defensive struktur først. Hvis man foretager en sammenligning af hvor lang tid, de enkelte spillere i de forskellige kæder fra kampen i går har haft i truppen med 16/17 holdet ved efterårets afslutning og med det hold, vi ville have stillet op med, hvis ikke vi var ramt af skader, ser det således ud:

    Forsvar:

    • 16/17: 3 år
    • 19/20: 1,6 år
    • I går: 0,83 år

    Midtbane:

    • 16/17: 4 år
    • 19/20: 2,2 år
    • I går: 1,5 år

    Angreb:

    • 16/17: 3,3 år
    • 19/20: 3,5 år
    • I går: 2,8 år


    Uanset hvordan man vender og drejer det, er det nuværende hold ikke lige så sammenspillet som 1) et tidligere storhold, eller 2) dem man oprindeligt havde regnet med skulle udgøre holdet. Sammenspillets rolle kombineret med klubbens ambitioner betyder også, at det tager længere tid for U19 talenter at tage skridtet op til A-truppen i forhold til de nærmeste ligakonkurrenter. Når man samtidigt melder ud i sin strategi, at man vil have spillerne ind i kortere tid ad gangen, stiller det langt større krav til scoutingen og til pengepungen, fordi man får langt mindre råd til at lave fejl i sine transfers. Derfor mærkes konsekvensen ved fejlindkøb i højere grad.

    Skadesfrekvens:
    Truppens skadessituation i denne sæson er tidligere blevet kaldt ”Det værste skadeshelvede i 100 år”. Hvis langvarige skader defineres som 4 uger eller derover, har truppen været ramt af mindst 8 på nuværende tidspunkt i sæsonen, hvilket svarer til ca. en 1/3 af truppen. Derudover har flere andre været ramt af skader, som har gjort dem ukampdygtige i nogle uger ad gangen, heriblandt Bjelland, Oviedo, Bengtsson, Falk og Varela, med Santos og Zeca, der sikkert skal gøre dem følgeskab på det område, samt Stage, der også virkede til at have fået en skade.
    Ser man på hvordan start-11’eren ville se ud i stærkeste opstilling, hvis alle var skadesfri:

    Johnsson
    Varela – Nelsson – Bjelland – Boilesen
    Pep Biel – Falk – Zeca – Fischer
    N’Doye – Wind

    Her har kun Nelsson, Pep Biel og Fischer ikke været skadesramt i kortere eller længere tid. Kigger man på kampen i går, starter vi med normalt startende på 5 pladser, 1. reserve på 3 pladser, 2. reserve på 2 pladser, og 4. reserve på 1 plads. Mod det næstbedste hold i Danmark, som reelt kun manglede én spiller blandt deres 11 bedste, kunne man ikke forvente andet end at det ville ende med et nederlag.
    Sammenligner man med tidligere år, har vi også ramt perioder med mange lange skadesfrekvenser. Senest 17/18, hvor flg. spillere, som normalt ville have en plads i start-11’eren, var ude i længere tid med skader: Olsen, Ankersen, Boilesen, Johansson, Falk, Gregus, Santander. I sidste ende kostede det, samt sportslige bølgetoppe hos både FCM og BØF samtidigt, den første sæson uden medaljer siden år 2000. Til sammenligning var de alvorlige og/eller længerevarende skader i højere grad forbeholdt daværende reserver (Pieros, Wind, Lüftner, Mudrazija), mens Fischer bøvlede med efterveerne af sin ankelskade over resten af sæsonen, og Skov klarede sin skadesperiode hen over en landskamppause.
    Nogle af skaderne i den nuværende sæson, såsom Boilesens, Winds, Thomsens og Bjellands, har ramt spillere, som har en vis skadeshistorik. Den samme skadeshistorik har gjort det muligt for os at hente disse spillere, der ellers ikke ville være inden for vores rækkevidde. Så naturligvis er der tale om en vis risiko, når vi henter spillere af den kaliber og med den skadeshistorik. Det er bare usandsynligt uheldigt, at så mange af dem er skadede samtidigt. Når man piller 1/3 af truppen ud af ligningen, svarer det rent økonomisk til en trup på samme niveau som FCM, men med dårligere sammenspil og færre restitutionsmuligheder. Derfor tipper vægtskålen til FCMs fordel i øjeblikket.

    Kampprogram:
    Kampprogrammet i denne sæson har været ualmindeligt besynderligt lagt, set med FCK-briller. Alle FCKs kampe mod de to hold, der må anses som de nærmeste konkurrenter, er lagt lige efter europæiske gruppekampe. Til sammenligning var det kun tilfældet i én kamp sidste år, nemlig udekampen mod BØF. Med de to holds notorisk dårlige evne til at kvalificere sig til europæisk gruppespil, og vores notorisk gode ditto, er kampprogrammet ikke tilrettelagt således, at det er til vores fordel. Samtidigt er det på sin plads at kritisere klubben for ikke at have reageret på det, siden det de seneste sæsoner har været en udfordring for os at klare sig godt i både liga og gruppespil samtidigt. Vores statistik efter de europæiske gruppekampe i denne sæson siger 1 sejr, 1 uafgjort og 2 nederlag.

    Modstandere:
    Udover vores egne kvaler må vi også bare anerkende, at FCM har haft en rigtig god sæson. Hvor vi i denne sæson henter 2,1 point pr. kamp (hvilket i vores nuværende situation er ganske imponerende), henter FCM næsten 2,6 point pr. kamp indtil videre. FCM har også den fordel, at de uden deltagelse i europæisk gruppespil eller pokalturnering skal bruge mindre tid på restitutionstræning, og kan derfor bruge mere tid på taktisk træning. Når de samtidigt har 31 spillere til rådighed i truppen, flere bærende spillere med rutine i klubben og en bedre transitionsstrategi fra U19 til A-truppen, giver det mening at de har bedre mulighed for at ligge i toppen af ligaen. En lignende situation udspillede sig i 15/16 sæsonen, hvor FCM spillede sit første og eneste gruppespil. De tabte næsten konsekvent den efterfølgende ligakamp efter deres europæiske kampe.
    Ståle Raus #666

    Ceterum autem censeo Civitas Puteus delendam esse (I øvrigt mener jeg at Brøndby bør destrueres)


  14. #115
    Tilmeldingsdato
    Jul 2003
    Indlæg
    773

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Vi må vel bare konstaterer, at summen af de udfordringer vi mødes af i år (kampprogram, antalskader i truppen og konkurrenternes form) er mere end vi magter.
    Som sagerne står nu, er vi ikke i stand til at hamle op med FCM i ligaen og vi er i overhængende fare for at bif også passerer os i tabellen indenfor de kommende uger.

  15. De følgende 5 brugere er enige:

  16. #116
    Tilmeldingsdato
    Jun 2005
    Indlæg
    3,497

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Citat Oprindeligt indsendt af Kiwi Se meddelelser
    Ser man på hvordan start-11’eren ville se ud i stærkeste opstilling, hvis alle var skadesfri:

    Johnsson
    Varela – Nelsson – Bjelland – Boilesen
    Pep Biel – Falk – Zeca – Fischer
    N’Doye – Wind
    Det er ønsketænkning, at Biel skulle være en del af stærkeste opstilling. Og så siger det desværre en del om truppen, at Fischer, selv i sin nuværende forfatning, regnes som en del af stærkeste opstilling.

  17. De følgende 3 brugere er enige:

  18. #117
    Tilmeldingsdato
    Nov 2018
    Indlæg
    12

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Hej alle sammen (første post��)

    Tror det spillede en hvis rolle at FCM ikke behøvede at bekymre sig for indlæg, fra venstre side, da alle(!) vores venstrebacks var ukampdygtige. Læg der til at Barto ikke havde en synderlig god kamp, så kunne vi ikke så godt hive deres forsvar ud af position.

    Føj en lortekamp!!

    /Jt

  19. #118
    Tilmeldingsdato
    Jan 2015
    Indlæg
    1,408

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Jeg skriver hvad der svarer til 3 normalsider, som prøver at nuancere vores nuværende situation, og det er den detalje om hvorvidt Pep Biel er en del af stærkeste opstilling, du hænger dig i?
    Ståle Raus #666

    Ceterum autem censeo Civitas Puteus delendam esse (I øvrigt mener jeg at Brøndby bør destrueres)


  20. #119
    Tilmeldingsdato
    Dec 2001
    Indlæg
    822

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Citat Oprindeligt indsendt af Kiwi Se meddelelser
    Jeg skriver hvad der svarer til 3 normalsider, som prøver at nuancere vores nuværende situation, og det er den detalje om hvorvidt Pep Biel er en del af stærkeste opstilling, du hænger dig i?
    Jeg mener at der måske er et komma for meget i forhold til de nye regler, hehe
    / Erik B.

    DOBBELT Latté, om jeg må be'

  21. De følgende 3 brugere er enige:

  22. #120
    Tilmeldingsdato
    Dec 2001
    Indlæg
    822

    Re: Optakts- og kamptråd: F.C. Midtjylland vs. F.C. København (10/11-2019 kl. 18:00)

    Er i det store og hele enig i dine betragtninger, men føler at Fischers nuværende situation bør adresseres yderligere, for jeg mener at han pt. er en belastning for truppen. Om Langagergaard skal udøve sit woodoo på ham (Hvis han ikke allerede gør det) og/eller Fischer må en tur på bænken ved jeg ikke, men noget må der ske
    / Erik B.

    DOBBELT Latté, om jeg må be'

  23. De følgende 10 brugere er enige:

Side 8 af 12 FørsteFørste ... 567891011 ... SidsteSidste

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Lignende emner

  1. Svar: 105
    Sidste Meddelelse: 24.09.19, 19:17
  2. Svar: 62
    Sidste Meddelelse: 02.09.19, 22:16
  3. Svar: 29
    Sidste Meddelelse: 13.05.19, 20:40
  4. Svar: 74
    Sidste Meddelelse: 12.03.19, 20:13
  5. Svar: 84
    Sidste Meddelelse: 22.02.19, 11:56

Tags for this Thread

Regler for meddelelser

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •