Side 1 af 2 12 SidsteSidste
Viser resultater 1 til 15 af 30

Emner: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

  1. #1
    Tilmeldingsdato
    Jun 2004
    Indlæg
    369

    It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Man siger altid, at monnies afgør mesterskaber. Men gør de virkelig det, og hvor gode er vi egentlig til at forvalte vores slanter i forhold til konkurenterne i suppen sammenlignet med tophold i resten af Europa? Jeg har god tid her i min barsel, så dét tænkte jeg, at jeg ville prøve undersøge i pauserne mellem lortebleer og babybongo.

    Jeg har kigget på de seneste syv år, hvor Ståle har haft ansvaret for klubben, under den forudsætning at vi ikke vinder DM og til sommer skal gøre status over Ståles anden periode. Resultatet er baseret på skøn fra medierne og fra FM2020. Og ja!, der er en usikkerhed forbundet med tallene. Men i det store hele er det min overbevisning, at de rammer nogenlunde plet. Skulle du affeje tallene med, at det kan man ikke regne ud på baggrund af et computerspil og nogle medieartikler, så prøv først at se om du rent faktisk kan finde nogle mere retvisende tal. Så bliver jeg gerne klogere. Jeg tror som sagt, de holder i det store hele.

    Nå, men, det var præmissen. Nu til de kolde tal:



    Udvalgte danske kilder:
    https://www.tipsbladet.dk/nyhed/supe...b-paa-spillere
    https://ronaldo.com/dk/fodboldnyhede...klaret-sig/10/
    https://www.tipsbladet.dk/nyhed/supe...bbernes-budget

    Jeg havde på forhånd en klar fornemmelse af, at vi ikke var godt med, men det er unægtelig grum læsning. I andre ligaer i Europa, der vinder klubber med budgetter af vores relative størrelse laaangt flere mesterskaber.

    Man kan også tage den positive hat på og sige, at vi - med vores økonomiske muskler vis-a-vis vores konkurrenter - har potentialet til at vinde endnu flere mesterskaber fremadrettet, men det kræver nok, at vi bliver bedre. Konklusionen må være, (hvis tallene nogenlunder holder + vi taber skabet), at Ståles ”resultatfodbold” bestemt ikke har givet de resultater, som økonomien ellers tilsiger. Tværtimod.
    Danmark til Valby Bakke

  2. De følgende 4 brugere er enige:

  3. #2
    Tilmeldingsdato
    Feb 2004
    Indlæg
    528

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Citat Oprindeligt indsendt af Tops Se meddelelser
    Man siger altid, at monnies afgør mesterskaber. Men gør de virkelig det, og hvor gode er vi egentlig til at forvalte vores slanter i forhold til konkurenterne i suppen sammenlignet med tophold i resten af Europa? Jeg har god tid her i min barsel, så dét tænkte jeg, at jeg ville prøve undersøge i pauserne mellem lortebleer og babybongo.

    Jeg har kigget på de seneste syv år, hvor Ståle har haft ansvaret for klubben, under den forudsætning at vi ikke vinder DM og til sommer skal gøre status over Ståles anden periode. Resultatet er baseret på skøn fra medierne og fra FM2020. Og ja!, der er en usikkerhed forbundet med tallene. Men i det store hele er det min overbevisning, at de rammer nogenlunde plet. Skulle du affeje tallene med, at det kan man ikke regne ud på baggrund af et computerspil og nogle medieartikler, så prøv først at se om du rent faktisk kan finde nogle mere retvisende tal. Så bliver jeg gerne klogere. Jeg tror som sagt, de holder i det store hele.

    Nå, men, det var præmissen. Nu til de kolde tal:



    Udvalgte danske kilder:
    https://www.tipsbladet.dk/nyhed/supe...b-paa-spillere
    https://ronaldo.com/dk/fodboldnyhede...klaret-sig/10/
    https://www.tipsbladet.dk/nyhed/supe...bbernes-budget

    Jeg havde på forhånd en klar fornemmelse af, at vi ikke var godt med, men det er unægtelig grum læsning. I andre ligaer i Europa, der vinder klubber med budgetter af vores relative størrelse laaangt flere mesterskaber.

    Man kan også tage den positive hat på og sige, at vi - med vores økonomiske muskler vis-a-vis vores konkurrenter - har potentialet til at vinde endnu flere mesterskaber fremadrettet, men det kræver nok, at vi bliver bedre. Konklusionen må være, (hvis tallene nogenlunder holder + vi taber skabet), at Ståles ”resultatfodbold” bestemt ikke har givet de resultater, som økonomien ellers tilsiger. Tværtimod.
    Spændende, kan du lave nogenlunde lignende øvelse med europæske præstationer? Ikke sikker på hvordsn præcis men måske optjente koeficcient point eller antal gruppespil sammenlignet med klubber med sammenlignelig økonomi, eller omvendt sammenligne de økonomiske muskeler på klubber med sammenliglige eupæskr resultater? Her er mit indtryk nemlig at FCK ligger markant over normen
    Messias har givet ordet skandaledommer helt ny betydning!!!!

  4. Den følgende bruger er enig i dette:

  5. #3
    Tilmeldingsdato
    Dec 2003
    Indlæg
    3,171

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Interessant!
    Garneren

    ______________________________ ___________

    Brøndby-logik
    "Vi mener ikke, vi er skruebrækkere. Vi vælger at være solidariske...med klubben."
    Per Nielsen, 24. august 2004

    Brøndby-sandheden
    "Så lukker vi. Større er kærligheden heller ikke."
    Anonym BIF-ansat, 8. januar 2013

  6. Den følgende bruger er enig i dette:

  7. #4
    MCN er offline 1/11-06 - jeg var der!
    Tilmeldingsdato
    Oct 2005
    Indlæg
    683

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Citat Oprindeligt indsendt af Tops Se meddelelser
    Man siger altid, at monnies afgør mesterskaber. Men gør de virkelig det, og hvor gode er vi egentlig til at forvalte vores slanter i forhold til konkurenterne i suppen sammenlignet med tophold i resten af Europa? Jeg har god tid her i min barsel, så dét tænkte jeg, at jeg ville prøve undersøge i pauserne mellem lortebleer og babybongo.

    Jeg har kigget på de seneste syv år, hvor Ståle har haft ansvaret for klubben, under den forudsætning at vi ikke vinder DM og til sommer skal gøre status over Ståles anden periode. Resultatet er baseret på skøn fra medierne og fra FM2020. Og ja!, der er en usikkerhed forbundet med tallene. Men i det store hele er det min overbevisning, at de rammer nogenlunde plet. Skulle du affeje tallene med, at det kan man ikke regne ud på baggrund af et computerspil og nogle medieartikler, så prøv først at se om du rent faktisk kan finde nogle mere retvisende tal. Så bliver jeg gerne klogere. Jeg tror som sagt, de holder i det store hele.

    Nå, men, det var præmissen. Nu til de kolde tal:



    Udvalgte danske kilder:
    https://www.tipsbladet.dk/nyhed/supe...b-paa-spillere
    https://ronaldo.com/dk/fodboldnyhede...klaret-sig/10/
    https://www.tipsbladet.dk/nyhed/supe...bbernes-budget

    Jeg havde på forhånd en klar fornemmelse af, at vi ikke var godt med, men det er unægtelig grum læsning. I andre ligaer i Europa, der vinder klubber med budgetter af vores relative størrelse laaangt flere mesterskaber.

    Man kan også tage den positive hat på og sige, at vi - med vores økonomiske muskler vis-a-vis vores konkurrenter - har potentialet til at vinde endnu flere mesterskaber fremadrettet, men det kræver nok, at vi bliver bedre. Konklusionen må være, (hvis tallene nogenlunder holder + vi taber skabet), at Ståles ”resultatfodbold” bestemt ikke har givet de resultater, som økonomien ellers tilsiger. Tværtimod.
    Hmm, eller kvaliteten af spillerne vi kan købe ikke gør den store forskel, når man bevæger sig i de beløb vi arbejder med vs eksempelvis PSG.

    MCN

  8. De følgende 7 brugere er enige:

  9. #5
    Tilmeldingsdato
    Oct 2011
    Indlæg
    358

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Jo jo... men kvaliteten og forskellen på kvaliteten er vel lille (mindre) fra 9 - 4,5 ende den er fra eksempelvis 148 --> 50? (Frankrig). Så ja - forskel, men jo ikke på den måde sammenlignligt (ud over dobbelt op)

  10. De følgende 4 brugere er enige:

  11. #6
    Tilmeldingsdato
    Jul 2002
    Indlæg
    2,358

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Citat Oprindeligt indsendt af thomasroy Se meddelelser
    Jo jo... men kvaliteten og forskellen på kvaliteten er vel lille (mindre) fra 9 - 4,5 ende den er fra eksempelvis 148 --> 50? (Frankrig). Så ja - forskel, men jo ikke på den måde sammenlignligt (ud over dobbelt op)
    Helt enig, man kan simpelthen ikke konkludere noget ud fra den liste.... det er ret så søgt

  12. De følgende 7 brugere er enige:

  13. #7
    Tilmeldingsdato
    Aug 2007
    Indlæg
    527

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Er der nogle lande der ikke bekræfter din tese? Fx. Holland, Sverige, Norge, Belgien, Rusland, Grækenland, Tyrkiet andre "Østblok-lande"? Evt med mere sammenligneligt økonomisk niveau, som der også efterspørges.

    Hvis teorien skal være bare lidt gangbar, så kan man ikke bare cherry-picke. Det mest seriøse vil være at bringe de eksempler, der modsvarer ens tese mest og så diskutere dem op imod hinanden.

    Men det er da en interessant synsvinkel at bringe op: xMesterskaber :-)
    Sidst redigeret af FCK4LIF3 : 29.11.19 kl. 00:43 Årsag: Det falske quote

  14. #8
    Tilmeldingsdato
    Jul 2012
    Indlæg
    1,450

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Jeg tror der er rimelig bred enighed om, at vi med vores budget burde være mere dominerende end tilfældet er. Så det er interessant at få nogle tal, så vi kan se om det faktisk er tilfældet, når det trods alt er et emne vi har diskuteret et par gange herinde. Årsagerne til dette kan selvfølgelig være mange.
    Det kunne være interessant at få nogle tal fra andre ligaer også (for at undgå cherry-picking) og gerne fra ligaer der er mere sammenlignelige. Og så måske kigge på lønbudget i de enkelte mesterskabssæsoner, det jo også hører med til historien, at vi undervejs i den syvårige periode har øget vores lønbudget (der var i hvert fald artikler om det i 2015), ligesom eksempelvis Aab vist har skåret i lønbudgettet siden de vandt mesterskabet sidst.

    Derudover er det noget misvisende, at du skriver ”Ståles FCK”, men stadig angiver en syvårig periode. Særligt fordi det ikke medregner mesterskabet under Ariel Jacobs, men medtager det rod Ståle overtog efter Jacobs. Derudover tilskriver du så mesterskabet under Ariel Jacobs til Midtjylland, der trods alt kun har vundet to danske mesterskaber.
    Dertil skal Brøndby selvfølgelig også med på listen, da deres lønbudget givetvis også er ganske højt og du også har medtaget klubber uden mesterskaber fra de øvrige ligaer.

  15. De følgende 5 brugere er enige:

  16. #9
    Tilmeldingsdato
    Feb 2004
    Indlæg
    528

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    I øvrigt er det vist også til at diskutere om FCKs budget virkelig er dobbelt så stort som FCMs. Ifølge denne artikel hører vi nærmere til i din midterste kategori

    https://www.tipsbladet.dk/nyhed/supe...bbernes-budget
    Messias har givet ordet skandaledommer helt ny betydning!!!!

  17. De følgende 4 brugere er enige:

  18. #10
    Tilmeldingsdato
    Jan 2002
    Indlæg
    4,354

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Citat Oprindeligt indsendt af The_Man Se meddelelser
    I øvrigt er det vist også til at diskutere om FCKs budget virkelig er dobbelt så stort som FCMs. Ifølge denne artikel hører vi nærmere til i din midterste kategori

    https://www.tipsbladet.dk/nyhed/supe...bbernes-budget
    Det er i øvrigt en sandhed med modifikationer, at FCM kun skulle have et sportsligt budget på 95 mio. Men det afhænger nok af hvordan man regner det ud. Ud fra deres regnskab, der i forvejen er udført noget alternativt, har de i hvert fald udgifter nærmere 150 mio kr i den sportslige sektor.

  19. De følgende 5 brugere er enige:

  20. #11
    Tilmeldingsdato
    Jun 2004
    Indlæg
    369

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Citat Oprindeligt indsendt af The_Man Se meddelelser
    I øvrigt er det vist også til at diskutere om FCKs budget virkelig er dobbelt så stort som FCMs. Ifølge denne artikel hører vi nærmere til i din midterste kategori

    https://www.tipsbladet.dk/nyhed/supe...bbernes-budget
    Ja, man får lidt forskellige resultater efter hvad man læner sig op af. Selv hvis vi ligger i den midterste kategori, så underperformer vi ift dem.
    Danmark til Valby Bakke

  21. #12
    Tilmeldingsdato
    Jun 2004
    Indlæg
    369

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Citat Oprindeligt indsendt af Kenney Se meddelelser
    Jeg tror der er rimelig bred enighed om, at vi med vores budget burde være mere dominerende end tilfældet er. Så det er interessant at få nogle tal, så vi kan se om det faktisk er tilfældet, når det trods alt er et emne vi har diskuteret et par gange herinde. Årsagerne til dette kan selvfølgelig være mange.
    Det kunne være interessant at få nogle tal fra andre ligaer også (for at undgå cherry-picking) og gerne fra ligaer der er mere sammenlignelige. Og så måske kigge på lønbudget i de enkelte mesterskabssæsoner, det jo også hører med til historien, at vi undervejs i den syvårige periode har øget vores lønbudget (der var i hvert fald artikler om det i 2015), ligesom eksempelvis Aab vist har skåret i lønbudgettet siden de vandt mesterskabet sidst.

    Derudover er det noget misvisende, at du skriver ”Ståles FCK”, men stadig angiver en syvårig periode. Særligt fordi det ikke medregner mesterskabet under Ariel Jacobs, men medtager det rod Ståle overtog efter Jacobs. Derudover tilskriver du så mesterskabet under Ariel Jacobs til Midtjylland, der trods alt kun har vundet to danske mesterskaber.
    Dertil skal Brøndby selvfølgelig også med på listen, da deres lønbudget givetvis også er ganske højt og du også har medtaget klubber uden mesterskaber fra de øvrige ligaer.

    Gode pointer. Min tilgang var ikke at cherry-picke, men at vælge sammenlignelige ligaer, hvor jeg vidste, at der var 1 hold, der ligesom os var markant rigere end de andre, og så ville jeg gerne ha de 4 store med. Jeg vil gerne, hvis jeg får tid, kigge på Norge, Sverige, Belgien osv. Mit bud er at der er der ikke så stor forskel på økonomien i topklubberne, som i DK, Frankrig, Italien, hvor der er 1 hold der stikker af, og at mesterskaberne derfor er mere ligeligt fordelt.

    EDIT: Og ja, Brøndby skal også med. De bruger 4,5 som Midtjylland.
    EDIT2: Jeg tilskriver ikke mesterskabet under Ariel til FCM. Præmissen er, at vi står til sommer og har tabt mesterskabet til FCM. Pt det klart mest sandsynlige udfald.
    Du har en pointe i at Ståle overtog 5 kampe inde i sæsonnen efter Ariel. Men på den anden side så overtog han et hold, der en måned forinden havde vundet mesterskabet, så helt rodet var det vel ikke, og han tabte trods alt med 6 point til Aab. Sammenlignet med næsten alle andre hold i ovenstående tabel, så har ståle så haft de temmelig unikke forudsætninger ved 7 sæsonner i træk at kunne at overtage holdet efter sig selv... Det synes jeg opvejer de 5 kampe, men du kan jo trække 2013 fra, hvis du vil.
    Sidst redigeret af Tops : 29.11.19 kl. 10:51
    Danmark til Valby Bakke

  22. #13
    Tilmeldingsdato
    Jun 2004
    Indlæg
    369

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Citat Oprindeligt indsendt af MCN Se meddelelser
    Hmm, eller kvaliteten af spillerne vi kan købe ikke gør den store forskel, når man bevæger sig i de beløb vi arbejder med vs eksempelvis PSG.

    MCN
    Jeg er lidt i tvivl om, du tror, at jeg mener, at vi skal kunne måle os med PSG. Det mener jeg ikke vi skal. Det er den relative forskel i transferbudgettet, jeg synes er interessant. Hvis det er fordi, du mener, at beløbene i den franske liga er så voldsomme, at det påvirker det relative sammenligningsgrundlag, så kan du sammenligne med Schweitz, Østrig og Portugal i stedet.

    Og ja, tallene er nu som de er, og jeg tror ikke man kan sætte mesterskab på en formel, så X-andel af det samlede lønbudget giver Y mesterskaber på 10 år. Det er bare et spædt forsøg på at give et lille, omend usikkert, biddrag til at vurdere vores performance på.
    Danmark til Valby Bakke

  23. #14
    Tilmeldingsdato
    Jun 2004
    Indlæg
    369

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Citat Oprindeligt indsendt af Søren Q Se meddelelser
    Det er i øvrigt en sandhed med modifikationer, at FCM kun skulle have et sportsligt budget på 95 mio. Men det afhænger nok af hvordan man regner det ud. Ud fra deres regnskab, der i forvejen er udført noget alternativt, har de i hvert fald udgifter nærmere 150 mio kr i den sportslige sektor.
    Nu har jeg lagt nogle links ud, der viser at vi har købt 8 af de 10 dyreste spillere nogensinde i superligaen + links der beskriver superligaklubbernes lønbudget. Herunder er endnu et link fra i sommer, der viser, at vi har 16 af de 20 bedst lønnede spillere i superligaen. Jeg bukker mig gerne i støvet, hvis du kan henvise til mere pålidelige kilder, der beskriver, at "mine" kilder tager fuldstændig fejl. Indtil da, synes jeg, det virker lidt let blot at slynge sådan en påstand ud :-)

    https://ronaldo.com/dk/fodboldnyhede...a-spillere/21/
    Danmark til Valby Bakke

  24. #15
    Tilmeldingsdato
    Jun 2004
    Indlæg
    243

    Re: It's the economy stupid? FCKs lønbudget

    Citat Oprindeligt indsendt af Tops Se meddelelser
    Man siger altid, at monnies afgør mesterskaber. Men gør de virkelig det, og hvor gode er vi egentlig til at forvalte vores slanter i forhold til konkurenterne i suppen sammenlignet med tophold i resten af Europa? Jeg har god tid her i min barsel, så dét tænkte jeg, at jeg ville prøve undersøge i pauserne mellem lortebleer og babybongo.

    Jeg har kigget på de seneste syv år, hvor Ståle har haft ansvaret for klubben, under den forudsætning at vi ikke vinder DM og til sommer skal gøre status over Ståles anden periode. Resultatet er baseret på skøn fra medierne og fra FM2020. Og ja!, der er en usikkerhed forbundet med tallene. Men i det store hele er det min overbevisning, at de rammer nogenlunde plet. Skulle du affeje tallene med, at det kan man ikke regne ud på baggrund af et computerspil og nogle medieartikler, så prøv først at se om du rent faktisk kan finde nogle mere retvisende tal. Så bliver jeg gerne klogere. Jeg tror som sagt, de holder i det store hele.

    Nå, men, det var præmissen. Nu til de kolde tal:



    Udvalgte danske kilder:
    https://www.tipsbladet.dk/nyhed/supe...b-paa-spillere
    https://ronaldo.com/dk/fodboldnyhede...klaret-sig/10/
    https://www.tipsbladet.dk/nyhed/supe...bbernes-budget

    Jeg havde på forhånd en klar fornemmelse af, at vi ikke var godt med, men det er unægtelig grum læsning. I andre ligaer i Europa, der vinder klubber med budgetter af vores relative størrelse laaangt flere mesterskaber.

    Man kan også tage den positive hat på og sige, at vi - med vores økonomiske muskler vis-a-vis vores konkurrenter - har potentialet til at vinde endnu flere mesterskaber fremadrettet, men det kræver nok, at vi bliver bedre. Konklusionen må være, (hvis tallene nogenlunder holder + vi taber skabet), at Ståles ”resultatfodbold” bestemt ikke har givet de resultater, som økonomien ellers tilsiger. Tværtimod.

    Interessant perspektiv. En enkelt anke er at FCK først for relativt nyligt lagde en stor bid på spillerbudgettet. Der er således en bias når du sammenligner med syv års resultater.
    Tryk er ikke en vektor!

  25. Den følgende bruger er enig i dette:

Side 1 af 2 12 SidsteSidste

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Lignende emner

  1. FCKs landsholdsspillere
    By ougar in forum De lange linier
    Svar: 17
    Sidste Meddelelse: 23.02.11, 21:43
  2. FCKs målmandsstald
    By FC William in forum De korte linier
    Svar: 6
    Sidste Meddelelse: 12.10.05, 15:06
  3. FCKs forsvar
    By Andreas Hansen in forum De korte linier
    Svar: 6
    Sidste Meddelelse: 18.05.04, 01:45
  4. Stupid BIF indlæg i EB.
    By fifa-forever in forum De korte linier
    Svar: 25
    Sidste Meddelelse: 12.02.04, 00:03
  5. FCKs reklamer virker
    By 9-106 in forum De korte linier
    Svar: 10
    Sidste Meddelelse: 09.11.03, 15:17

Regler for meddelelser

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •