Side 3 af 4 FørsteFørste 1234 SidsteSidste
Viser resultater 31 til 45 af 51

Emner: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus-artikel fra Ekstra Bladet)

  1. #31
    Tilmeldingsdato
    Dec 2002
    Indlæg
    205

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Citat Oprindeligt indsendt af Tops Se meddelelser
    Med al respekt Goldbæk og bopa.

    Selv hvis korsgård fik 50% rabat på daværende markedspris af Don Ø og nu - mirakuløst - kan sælge til det dobbelte af nuværende markedspris, så har han stadig ikke lavet et afkast, der matcher den almindelige aktieudvikling.

    En god aktieinvestering er en investering, der er bedre end aktiemarkedet. En dårlig investering er en, der er dårligere end aktiemarkedet. Vores allesammens pensionsopsparinger har gennemsnitligt set fulgt markederne. Det har Korsgårds investering ikke.

    Der er INGEN, der vil gentage den investering. Der var heller ikke rigtig nogle interesserede den gang - jo en bremsemager og en dør-producent med alt for mange penge på lommen. Han har efter alt at dømme tabt mange penge. Han kunne sandsynligvis have fået det 4-dobbelte, hvis han blot havde købte 20 vilkårlige aktier på det danske marked. Det gode for Korsgård er, at han har så mange penge, at han nok skal klare den alligevel.

    Det skal ikke skille os ad.
    Det bliver jo en pseudo-diskussion specifikt ift. Korsgård. Han købte ikke aktierne af FØ - han købte dem af Nordea som overtog Sten Velas konkursbo. Hvad de er blevet forhandlet til, er det formentlig kun de tre parter, der ved. Hvis kursen på overtagelsestidspunktet var 200 er det fint, men det er jo så langt fra nesbetydende med, at det var kursen som aftalen blev indgået på.

    Da vi i sin tid gennem administrator købte Parken ud af konkursboet var det groft estimeret til ca. 1/10 del af værdien. Så fred være med, at du har din logik, men den er næppe en dækkende version af det passerede.
    Goldbæks Højrefod

  2. De følgende 2 brugere er enige:

  3. #32
    Tilmeldingsdato
    Jan 2002
    Indlæg
    667

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Med al respekt Goldbæk og bopa.
    Jeg synes begge synspunkter er relevante - du ser på hele investeringen, en mand der køber aktier til kurs 100/200-etlandet og nu må se værdien reduceret til 77. Det er helt objektivt en virkelig ringe forretning.

    Jeg deler derimod katastrofen i tre dele:

    1. Det, der skete omkring selve aktiekøbet
    2. Tiden efter Nordea satte hælen ned
    3. Corona

    Jeg peger på at hvis Korsgaard skal være vred, så er det forløbet omkring aktiekøbet, han skal være vred på og ikke tiden efter rekapitaliseringen eller Corona.

    Tiden i mellem de to yderpunkter har været præget af en jævnt kedelig, men dog positiv kursudvikling og et par udmærkede udbytter. Her synes jeg godt man kan tillade sig at pege på at meget lidt skulle være gået anderledes for at udviklingen/økonomien havde set bedre ud - det glippede mesterskab i 2012 spiller en vigtig rolle i den fortælling.
    Mvh,
    Bopa

  4. De følgende 4 brugere er enige:

  5. #33
    Tilmeldingsdato
    Jun 2004
    Indlæg
    502

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Citat Oprindeligt indsendt af Bopa Se meddelelser
    Jeg peger på at hvis Korsgaard skal være vred, så er det forløbet omkring aktiekøbet, han skal være vred på og ikke tiden efter rekapitaliseringen eller Corona.
    1) Købet. Du mener at Korsgård har gjort en elendig forretning og købt for højt. Enig
    2) Tiden efter. Ja, her stabiliserer aktiekurserne sig. Min pointe er her, at den stadig ikke følger markedet, så han havde stadig været bedst tjent med en gennemsnitlig C25-investering.
    3) Corona. Spiller i min optik ikke den store rolle her, for alle lignende virksomheder er ramt. Men han havde stadig været bedst tjent med en C25.

    Samlet set har det været en elendig forretning for ham, som han fortrød et par år efter købet. Han har tabt penge. Han bryder sig ikke om at der spilles om hans penge i Parken. Og han har ikke meget erfaring at biddrage med fra lignende virksomheder. Fedt hvis vi slipper for ham.
    Danmark til Valby Bakke

  6. Den følgende bruger er enig i dette:

  7. #34
    Tilmeldingsdato
    Jun 2004
    Indlæg
    502

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Citat Oprindeligt indsendt af Goldbæks Højrefod Se meddelelser
    Han købte ikke aktierne af FØ - han købte dem af Nordea
    Come on...

    Citat Oprindeligt indsendt af Goldbæks Højrefod Se meddelelser
    Det bliver jo en pseudo-diskussion specifikt ift. Korsgård
    Det er der jo skrevet afhandlinger om. Og for både køber og sælger gælder det jo, at de over tid kan købe på de almindelige markeder, så afvigelserne vil aldrig være enorme. Værdisætningen ved konkursboet var jo ikke markedsbaseret som aktiemarkedet er, så den parallel giver ikke rigtig mening. Overordnet set har det været en elendig forretning for Korsgård.

    Bottom line:

    Bopa, du mener at hvis man lige ser bort fra at han købte for dyrt, så har han alligevel gjort en ok forretning, fordi aktierne efter at være faldet fra 200 til 100 over 10 år er steget igen til ca 120 ( fordi du også fraregner dagens pris på 79 pga Corona).

    Men sagen er jo, at selv hvis man fraregner Corona OG værditabet i starten (hvilket er rimelig overskudsagtigt :-)), så har han jo stadig gjort en dårlig forretning ift C25.

    Goldbæk, som jeg forstår dig nu, så er diskussionen vedr. Korsgårds investering pludselig blevet en pseudodiskussion, som man ikke kan tage, efter du er blevet konfronteret med kursudviklingen ift C25-indekset, selvom du for et par timer siden skrev om Korsgårds investering at:

    Citat Oprindeligt indsendt af Goldbæks Højrefod Se meddelelser
    Så afkastet har været OK, man skal blot gøre analysen færdig.
    Forstår ikke behovet for at forsvare Korsgårds investering, og jeg synes det lidt afsporer debatten :-)
    Sidst redigeret af Tops : 14.08.20 kl. 13:38
    Danmark til Valby Bakke

  8. #35
    Tilmeldingsdato
    Dec 2002
    Indlæg
    205

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Citat Oprindeligt indsendt af Tops Se meddelelser

    Goldbæk, som jeg forstår dig nu, så er diskussionen vedr. Korsgårds investering pludselig blevet en pseudodiskussion, som man ikke kan tage, efter du er blevet konfronteret med kursudviklingen ift C25-indekset, selvom du for et par timer siden skrev om Korsgårds investering at:

    Der hvor jeg mener, at det er ved at gå over i en pseudo-diskussion, er der hvor du bygger din opfattelse op på en række generelle antagelser fra aktiemarkedet, som du overfører til PSE. Det kan du ikke - jeg bliver nok nødttil at state, at det her er min professionelle metier, hvor jeg har deltaget i en del due dilligence arbejde ifm. M&A - også ifm. virksomheder, hvor der ikke har været tale om normale drifts-situationer. Det er baggrunden for, at jeg mener, at diskussionen mere bliver en generel diskussion om prisdannelse på et aktiemarked end en egentlig diskussion af PSE.

    Men grundlæggende er min pointe, at FCK er et væsentligt stærkere aktiv, end EB lægger op til og der er tale om så store og grove fejlvurderinger og udeladelser i artiklen, at det bare er dårligt arbejde af 'journalisten'.
    Goldbæks Højrefod

  9. De følgende 4 brugere er enige:

  10. #36
    Tilmeldingsdato
    Jun 2004
    Indlæg
    502

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Citat Oprindeligt indsendt af Goldbæks Højrefod Se meddelelser
    Der hvor jeg mener, at det er ved at gå over i en pseudo-diskussion, er der hvor du bygger din opfattelse op på en række generelle antagelser fra aktiemarkedet, som du overfører til PSE. Det kan du ikke - jeg bliver nok nødttil at state, at det her er min professionelle metier, hvor jeg har deltaget i en del due dilligence arbejde ifm. M&A - også ifm. virksomheder, hvor der ikke har været tale om normale drifts-situationer. Det er baggrunden for, at jeg mener, at diskussionen mere bliver en generel diskussion om prisdannelse på et aktiemarked end en egentlig diskussion af PSE.

    Men grundlæggende er min pointe, at FCK er et væsentligt stærkere aktiv, end EB lægger op til og der er tale om så store og grove fejlvurderinger og udeladelser i artiklen, at det bare er dårligt arbejde af 'journalisten'.
    Nu arbejder jeg også selv med virksomhedsøkonomi og har handlet aktier i 20 år. Det ærlig talt ikke et argument i sig selv. Hvad du nu skriver er helt generelle pointer som er svært at være uenigei og jeg skriver jo netop at EB overdriver enormt. Selvfølgelig kan man ikke gå ud fra at der er solgt fuldstændig til markedspris men kurserne er ganske fine pejlemærker i eksemplet med parken. Før forholdt du dig jo lige netop også selv konkret til korsgårds investering og kaldte den en ok investering. Den debat kalder er nu pseudo og siger at jeg ikke kan mene at det var en dårlig investering. Hvordan forklarer du det?
    Danmark til Valby Bakke

  11. Den følgende bruger er enig i dette:

  12. #37
    Tilmeldingsdato
    Dec 2002
    Indlæg
    205

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Citat Oprindeligt indsendt af Tops Se meddelelser
    Nu arbejder jeg også selv med virksomhedsøkonomi og har handlet aktier i 20 år. Det ærlig talt ikke et argument i sig selv. Hvad du nu skriver er helt generelle pointer som er svært at være uenigei og jeg skriver jo netop at EB overdriver enormt. Selvfølgelig kan man ikke gå ud fra at der er solgt fuldstændig til markedspris men kurserne er ganske fine pejlemærker i eksemplet med parken. Før forholdt du dig jo lige netop også selv konkret til korsgårds investering og kaldte den en ok investering. Den debat kalder er nu pseudo og siger at jeg ikke kan mene at det var en dårlig investering. Hvordan forklarer du det?
    Det var ikke for, at min erfaring i sig selv er et argument, men det giver dog en vis ballast, at have deltaget i due dilligence, M&A's når der handles ejendomme og virksomheder for milliarder. Uden helt at vide, hvordan og hvor meget du selv handler aktier, så hvis det er i privat-regi er det bare en helt anden sag.

    Ganske kort , så hvis du vil have det mere specifikt ift. forhold af relevans for branchen og PSE så må du læse mine tidligere indlæg og deraf også konklusionen om, at vi i fællesskab risikerer at nærme os en pseudo-samtale eller om du vil, en samtale på kanten af det relevante. Så tak for diskussionen, det har været en fornøjelse, men jeg tror, det er en flod, der er ved at løbe tør ift. emnet. Så jeg foreslår, at vi klipper den her.
    Goldbæks Højrefod

  13. #38
    Tilmeldingsdato
    Dec 2003
    Indlæg
    3,471

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Citat Oprindeligt indsendt af Goldbæks Højrefod Se meddelelser
    Da vi i sin tid gennem administrator købte Parken ud af konkursboet var det groft estimeret til ca. 1/10 del af værdien. Så fred være med, at du har din logik, men den er næppe en dækkende version af det passerede.
    Jeg har ikke nogen særlig pointe til debatten med at nævne det, men vil bare lige minde om, at vi jo nu ved, at der var en årsag til, at Flemse fik Parken så billigt: D-tribunen var en akut sikkerhedsrisiko og burde rives ned asap. Det stod i en rapport, som Østergaard holdt for sig selv, så han kunne sole sig i omverdenens beundring over, hvor forrygende en forretningsmand, han var. Det kan man læse mere om i bogen om Flemming Østergaard, som Johnsen i øvrigt er medforfatter til.

    Heldigvis reddede Sölvi os fra konkursen, der blandt andet derfor var overhængende....
    Garneren

    ______________________________ ___________

    Brøndby-logik
    "Vi mener ikke, vi er skruebrækkere. Vi vælger at være solidariske...med klubben."
    Per Nielsen, 24. august 2004

    Brøndby-sandheden
    "Så lukker vi. Større er kærligheden heller ikke."
    Anonym BIF-ansat, 8. januar 2013

  14. Den følgende bruger er enig i dette:

  15. #39
    Tilmeldingsdato
    Jun 2004
    Indlæg
    502

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Citat Oprindeligt indsendt af Goldbæks Højrefod Se meddelelser
    Det var ikke for, at min erfaring i sig selv er et argument, men det giver dog en vis ballast, at have deltaget i due dilligence, M&A's når der handles ejendomme og virksomheder for milliarder. Uden helt at vide, hvordan og hvor meget du selv handler aktier, så hvis det er i privat-regi er det bare en helt anden sag.

    Ganske kort , så hvis du vil have det mere specifikt ift. forhold af relevans for branchen og PSE så må du læse mine tidligere indlæg og deraf også konklusionen om, at vi i fællesskab risikerer at nærme os en pseudo-samtale eller om du vil, en samtale på kanten af det relevante. Så tak for diskussionen, det har været en fornøjelse, men jeg tror, det er en flod, der er ved at løbe tør ift. emnet. Så jeg foreslår, at vi klipper den her.
    Jeg forstår godt, at du ikke vil svare på modsætningen i, at du først selv mener, at Korsgård har gjort en god investering, men at du siden ikke mener, at jeg overhovedet kan udtale mig om det modsatte, fordi det pludselig er en pseudoproblematik, som man ikke kan tage stilling til. Enten har du vel ændret mening, eller også tog du fejl. Men ok, jeg tager fandme også fejl en gang imellem, så jeg skal ikke være hellig.

    Og det der med at din erfaring ikke er et argument, men så alligevel er det... Ja, lad os bare sige at den flod er løbet tør. God solskinsaften.
    Sidst redigeret af Tops : 14.08.20 kl. 20:06
    Danmark til Valby Bakke

  16. Den følgende bruger er enig i dette:

  17. #40
    Tilmeldingsdato
    Dec 2003
    Indlæg
    3,471

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    I øvrigt, en anden ting, der måske er relevant for diskussionen af artiklens og/eller Johnsens lødighed: Det er angiveligt ikke Morten Johnsen selv, der har skrevet artiklen: https://justpaste.it/3ohad

    Besynderligt, at der i manchetten står "skriver Morten Johnsen", når det tilsyneladende er Jonas Sørvin Kristiansen, der har skrevet den.
    Garneren

    ______________________________ ___________

    Brøndby-logik
    "Vi mener ikke, vi er skruebrækkere. Vi vælger at være solidariske...med klubben."
    Per Nielsen, 24. august 2004

    Brøndby-sandheden
    "Så lukker vi. Større er kærligheden heller ikke."
    Anonym BIF-ansat, 8. januar 2013

  18. Den følgende bruger er enig i dette:
    shs

  19. #41
    Tilmeldingsdato
    Aug 2006
    Indlæg
    957

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Jeg er for økonomisk dum og for stor en socialist til at orke at sætte mig ind i den her diskussion. Jeg forholder mig kun til tre ting: 1) Jeg elsker FCK. Eksisterede FCK ikke, så ville jeg sgu ikke gå meget op i fodbold! 2) Jeg håber på(hvilket jeg har gjort siden jydernes indtog), at FCK bliver udskilt af PSE, og får en rigtig rig ejer der kan flytte klubben og Parken yderligere! 3) Jeg afskyr økonomi, økonomer og økonomi-snak lige så meget som jeg afskyr Trump og det han står for! Jeg vil snakke fodbold, ikke veksler, aktiekurser og pantebreve!

  20. De følgende 2 brugere er enige:

  21. #42
    Tilmeldingsdato
    Nov 2002
    Indlæg
    2,377

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Citat Oprindeligt indsendt af Garneren Se meddelelser
    I øvrigt, en anden ting, der måske er relevant for diskussionen af artiklens og/eller Johnsens lødighed: Det er angiveligt ikke Morten Johnsen selv, der har skrevet artiklen: https://justpaste.it/3ohad

    Besynderligt, at der i manchetten står "skriver Morten Johnsen", når det tilsyneladende er Jonas Sørvin Kristiansen, der har skrevet den.
    Hvis du går ind i Ekstrabladets +-univers, fremgår det ret tydeligt, at det er Johnsen selv, der har skrevet det:

    Hejsa
    Elver's Avatar

  22. De følgende 2 brugere er enige:

  23. #43
    Tilmeldingsdato
    Dec 2003
    Indlæg
    3,471

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Citat Oprindeligt indsendt af Elver Se meddelelser
    Hvis du går ind i Ekstrabladets +-univers, fremgår det ret tydeligt, at det er Johnsen selv, der har skrevet det:
    Jep, det ved jeg. Der var, som du kan se i linket længere oppe, en anden byline på i starten, hvilket var årsagen til min undren.
    Garneren

    ______________________________ ___________

    Brøndby-logik
    "Vi mener ikke, vi er skruebrækkere. Vi vælger at være solidariske...med klubben."
    Per Nielsen, 24. august 2004

    Brøndby-sandheden
    "Så lukker vi. Større er kærligheden heller ikke."
    Anonym BIF-ansat, 8. januar 2013

  24. #44
    Tilmeldingsdato
    Nov 2018
    Indlæg
    145

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Citat Oprindeligt indsendt af Devil Se meddelelser
    Jeg er for økonomisk dum og for stor en socialist til at orke at sætte mig ind i den her diskussion. Jeg forholder mig kun til tre ting: 1) Jeg elsker FCK. Eksisterede FCK ikke, så ville jeg sgu ikke gå meget op i fodbold! 2) Jeg håber på(hvilket jeg har gjort siden jydernes indtog), at FCK bliver udskilt af PSE, og får en rigtig rig ejer der kan flytte klubben og Parken yderligere! 3) Jeg afskyr økonomi, økonomer og økonomi-snak lige så meget som jeg afskyr Trump og det han står for! Jeg vil snakke fodbold, ikke veksler, aktiekurser og pantebreve!
    Karl Marx var økonom ;-)

  25. #45
    Tilmeldingsdato
    Aug 2006
    Indlæg
    957

    Re: Bombe under FCK: Imperium kan kollapse (Plus artikel fra Ekstra Bladet)

    Citat Oprindeligt indsendt af Jt80 Se meddelelser
    Karl Marx var økonom ;-)
    Alle kan fejle!

Side 3 af 4 FørsteFørste 1234 SidsteSidste

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Lignende emner

  1. Ekstra Bladet d.d. stor artikel Ny makker til Santos
    By phdfodbold in forum De korte linier
    Svar: 24
    Sidste Meddelelse: 15.06.05, 16:15
  2. Godt gået, Ekstra Bladet!
    By robbie73 in forum De korte linier
    Svar: 12
    Sidste Meddelelse: 27.05.05, 08:41
  3. Reager mod Ekstra Bladet
    By TurboGnu in forum De korte linier
    Svar: 21
    Sidste Meddelelse: 26.10.04, 15:37
  4. 5 FCK'ere på rundens hold i Ekstra Bladet
    By phdfodbold in forum De korte linier
    Svar: 10
    Sidste Meddelelse: 05.09.03, 12:11

Tags for this Thread

Regler for meddelelser

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •