Optakts- og kamptråd: IFK Göteborg vs. F.C. København (17/09-2020 kl. 18:00)

[k@sper]

Jeg har flere gange også undret mig over, hvor ukritiske den danske presse tidligere er gået til Ståle. Nu synes jeg efterhånden, de er ved at vågne, og forholde Ståle nogle af hans åbenlyse udfordringer, selvmodsigelser og småpinlige udtalelser om rivalerne. "Ståle Solbakken må gerne selv, men når eksperter og kommentatorer kritiserer FCK-spillerne for den rædselsfulde 1. halvleg i Odense, så er det over stregen." Tøfting:
https://ekstrabladet.dk/sport/kommen...edpine/8295275

Det åbenlyse hovedkritikpunkt er jo Stage på midten, som også KEP og andre har været uden med riven efter. Alle der tillader sig selv at tænke selvstændigt kan jo se udfordringerne med Stage. Men på mange punkter er Stage jo symbol på hele Ståles fodboldstilstand. Derfor er Stagekritiken så retvisende på for udfordringerne ved Ståles 90'er-fodbold og himmelråbende stædighed. Ståle er efterhånden kravlet så højt op i Stagetræet, at det bliver svært at se, hvordan han skal komme ned igen.

Jeg vil vove og påstå, at jeg tror du tager fejl omkring Ståles situation i klubben. Selvfølgelig ville en sportsdirektør med nosser ikke smide Ståle på gaden. Nosserne kunne han bruge til at holde fast i den rigtige løsning (Ståle) trods pres fra dele af fanmiljøet og kritik fra af "eksperterne" - hvis man kan kalde Tøffe og KEP det. Det kræver ikke nosser han hælde træneren ud - det kræver nosser at holde fast trods modgang.

Mht Stage så kan Ståle sgu nok godt se, at det ikke fungerer ret godt offensivt. Til gengæld kan han nok også se tingene i et lidt større perspektiv, nemlig at vi også har problemer med manglende fysik og løb (det har flere endda nævnt herinde) og med defensiven. Han kunne sikkert også se, at da vi i sidste sæson stillede op med Skov, Zeca, Falk, Fischer på midten i Odense, så blev vi overmatchet i den grad i 1. halvleg (både i spil og i dødbolde), hvorfor Stage centralt nok gav ok mening denne gang, især når tyndbenede Daramy også skulle spille. Det virkede desværre ikke i Odense, og det er åbenlyst, at Ståle ikke rammer plet hver gang. Men det er så dejligt nemt at pege fingre efter kampen og sige, at 90'er- Ståle dummede sig igen med Stage.

[Tops]

Hvis man snakker om store nosser, så er der ingen tvivl om at Ståle har dem. Han ryster sjældent i bukserne, og retter ind efter hvad pøblen siger. Det er en stærk egenskab, som man ikke kan tage fra ham. Jeg tror ikke han kommer til at erkende noget med Stage. Men som med så meget andet omkring Ståle, så tror jeg skuden kommer til at holde sig flydende, fordi vi har SÅ markant bedre spillere, at vi selv med fejldispositioner og pindsvinebold, i 3 af 7 sæsoner er gode nok til DM. Samtidig har han sin ryg dækket med en William og en fodboldfattig bestyrelse. Det er bare ærgerligt, når det kan blive til mere både resultatmæssigt og spillemæssigt.

[k@sper]

Hvis man snakker om store nosser, så er der ingen tvivl om at Ståle har dem. Han ryster sjældent i bukserne, og retter ind efter hvad pøblen siger. Det er en stærk egenskab, som man ikke kan tage fra ham. Jeg tror ikke han kommer til at erkende noget med Stage. Men som med så meget andet omkring Ståle, så tror jeg skuden kommer til at holde sig flydende, fordi vi har SÅ markant bedre spillere, at vi selv med fejldispositioner og pindsvinebold, i 3 af 7 sæsoner er gode nok til DM. Samtidig har han sin ryg dækket med en William og en fodboldfattig bestyrelse. Det er bare ærgerligt, når det kan blive til mere både resultatmæssigt og spillemæssigt.

Jeg håber sgu en dag, at du får din vilje med en fyring af Ståle. Der er vel ikke grænser for, hvad vi kan opnå, når Ståle holder os så meget tilbage.....

Indtil da, så må jeg jo leve med en del mesterskaber, konstante fornuftige resultater i Europa osv. Men tænk, hvad det ikke kunne blive til, hvis bare Ståle var væk.....

[Koebenhavn]

Jeg håber sgu en dag, at du får din vilje med en fyring af Ståle. Der er vel ikke grænser for, hvad vi kan opnå, når Ståle holder os så meget tilbage.....

Indtil da, så må jeg jo leve med en del mesterskaber, konstante fornuftige resultater i Europa osv. Men tænk, hvad det ikke kunne blive til, hvis bare Ståle var væk.....

Virker det grænseoverskridende for dig, at FCK med et overlegent budget skulle kunne vinde mesterskabet oftere end hvert andet år, mens der praktiseres mindre fantasiløst angrebsspil?

[k@sper]

Virker det grænseoverskridende for dig, at FCK med et overlegent budget skulle kunne vinde mesterskabet oftere end hvert andet år, mens der praktiseres mindre fantasiløst angrebsspil?

Ikke det mindste. Og siden Tops mfl. nu er så sikre, så lad os da fyre Ståle og se, om det virkelig er løsningen på alle problemer. Og siden vi er så imponerede af FCM, så kan vi bare da hive Thorup ind - han er alligevel ledig.

[Koebenhavn]

Ikke det mindste. Og siden Tops mfl. nu er så sikre, så lad os da fyre Ståle og se, om det virkelig er løsningen på alle problemer. Og siden vi er så imponerede af FCM, så kan vi bare da hive Thorup ind - han er alligevel ledig.

Jeg kan ikke se nogle skrive, at det er løsningen på alle problemer at fyre Ståle. Hvorfor er du så investeret i, at det indiskutabelt er den bedste løsning at beholde ham?

[k@sper]

Jeg kan ikke se nogle skrive, at det er løsningen på alle problemer at fyre Ståle. Hvorfor er du så investeret i, at det indiskutabelt er den bedste løsning at beholde ham?

Tops' seneste indlæg peger da ellers ret meget i den retning, at Ståle er det primære problem. Og jeg er direkte uenig - derfor er jeg investeret i debatten.

[Døren]

Hvor lang tid tror I, der går, før en af bøfs unge spillere forsøger at opnå legendestatus hos deres lortefans ved at sparke Kamil til lirekassemand?

efit. Forkert tråd. Sry.

[Kiwi]

Hvor lang tid tror I, der går, før en af bøfs unge spillere forsøger at opnå legendestatus hos deres lortefans ved at sparke Kamil til lirekassemand?

Det kommer an på, hvem der giver bolden op..

[Tops]

Tops' seneste indlæg peger da ellers ret meget i den retning, at Ståle er det primære problem. Og jeg er direkte uenig - derfor er jeg investeret i debatten.

Jeg synes den sportslige ledelse er det primære problem. Træneren er en stor men ikke afgørende brik. Se på FCM og alle andre store klubber i Europa. De skifter trænere hver 2.-4. år, men performer, fordi de har et stærkt sportsligt setup, Direktør, sportsdirektør, formand. Vi har et kæmpe lønbudget og det lever vi højt på, men en sportslig ledelse, der ikke er helt i top. En dygtig sportslig ledelse havde ikke givet én mand al den indflydelse, og så havde den skiftet ham ud, når han ikke leverer. Det er hvad der sker i andre klubber. Jeg synes, der er et ledelsesmæssigt vacuum, som ståle har været dygtig til at navigere i. Jeg kender ikke en klub, der har holdt så meget fast i samme træner så længe. Det tror jeg, der er der en grund til.

[Koebenhavn]

Tops' seneste indlæg peger da ellers ret meget i den retning, at Ståle er det primære problem. Og jeg er direkte uenig - derfor er jeg investeret i debatten.

Men du er ikke det mindste uenig i, at FCK i nuværende økonomiske forfatning bør vinde mesterskabet oftere end hvert andet år, mens der praktiseres mindre fantasiløst angrebsspil.

Hér de sidste 10 sæsoners Danmarksmestre:

År	Guld	Sølv	Bronze
2019-20	FC Midtjylland	FC København	AGF
2018-19	FC København	FC Midtjylland	Esbjerg fB
2017-18	FC Midtjylland	Brøndby IF	FC Nordsjælland
2016-17	FC København	Brøndby IF	Lyngby BK
2015-16	FC København	SønderjyskE	FC Midtjylland
2014-15	FC Midtjylland	FC København	Brøndby IF
2013-14	AaB	FC København	FC Midtjylland
2012-13	FC København	FC Nordsjælland	Randers FC
2011-12	FC Nordsjælland	FC København	FC Midtjylland
2010-11	FC København	OB	Brøndby IF

Og FCM er vel favoritter til at vinde i år?

Er det så på baggrund af udviklingen af spillestilen, at Ståle åbenlyst er det rigtige valg? Eller er det noget udefinerbart omkring, at tidligere succes automatisk garanterer fremtidig?

[k@sper]

Men du er ikke det mindste uenig i, at FCK i nuværende økonomiske forfatning bør vinde mesterskabet oftere end hvert andet år, mens der praktiseres mindre fantasiløst angrebsspil.

Hér de sidste 10 sæsoners Danmarksmestre:

År	Guld	Sølv	Bronze
2019-20	FC Midtjylland	FC København	AGF
2018-19	FC København	FC Midtjylland	Esbjerg fB
2017-18	FC Midtjylland	Brøndby IF	FC Nordsjælland
2016-17	FC København	Brøndby IF	Lyngby BK
2015-16	FC København	SønderjyskE	FC Midtjylland
2014-15	FC Midtjylland	FC København	Brøndby IF
2013-14	AaB	FC København	FC Midtjylland
2012-13	FC København	FC Nordsjælland	Randers FC
2011-12	FC Nordsjælland	FC København	FC Midtjylland
2010-11	FC København	OB	Brøndby IF

Og FCM er vel favoritter til at vinde i år?

Er det så på baggrund af udviklingen af spillestilen, at Ståle åbenlyst er det rigtige valg? Eller er det noget udefinerbart omkring, at tidligere succes automatisk garanterer fremtidig?

1) Jeg er uenig i, at vi generelt spiller fantasiløst angrebsspil under Ståle. Det sidste år har ikke været godt, men det har der også været åbenlyse årsager til.

2) Hvis vi diskuterer Ståle, så skal vi ikke tage sæsoner med, hvor han ikke var træner, ligesom de to sæsoner hvor han skulle rydde op (13/14 og 14/15) i mine øjne er en anelse unfair at måle på. Efter det har han vundet dm 3 af 5 sæsoner. Det er imo godkendt især med resultaterne i Europa medregnet.

3)
Jo FCM er favoritter. Ståle er desværre ikke herre over deres trup, som er virkelig god.

4)
Der er ikke noget garanteret i fodbold. Men der er ingen anden træner, som jeg hellere vil have i FCK i situationer som disse.

5)
Jeg mener, at du og andre overvurderer betydningen og størrelsen af vores økonomiske fordel.

[cybamerc]

3)
Jo FCM er favoritter. Ståle er desværre ikke herre over deres trup, som er virkelig god.

Til gengæld er han herre over vores egen trup. Nu gav du ham et fripas for de to første sæsoner, hvor der skulle ryddes op, men vi er vel enige om, at det nuværende rod er hans ansvar? Vi er jo ikke i nærheden af at være konkurrencedygtige.

[k@sper]

Til gengæld er han herre over vores egen trup. Nu gav du ham et fripas for de to første sæsoner, hvor der skulle ryddes op, men vi er vel enige om, at det nuværende rod er hans ansvar? Vi er jo ikke i nærheden af at være konkurrencedygtige.

Bortset fra at det er pålagt ham at sælge spillere, så er han da bestemt herre over egen trup. Og han har da også lavet fejl. Men derfor kan han stadig være den rigtige til at få os videre, hvilket er min holdning til sagen.

[Palle plankeværk]

1) Jeg er uenig i, at vi generelt spiller fantasiløst angrebsspil under Ståle. Det sidste år har ikke været godt, men det har der også været åbenlyse årsager til.

Fck spiller kedeligt, langsomt og formår ikke at sætte tempo på når man har boldbesiddelse. Det skyldes formentlig at Ståle ikke formår at sætte angrebsspil op, og deraf mener jeg også at spillet er fantasiløst. Det sidste år har bare været helt igennem forfærdeligt!
De åbenlyse årsager du hentyder til går jeg ud fra er skader. Men Ståle købte jo ind for mange millioner kroner for at skulle kunne komme igennem perioden med mange skader, at spillerne så ikke præstere er ene og alene Ståles skyld og ikke de enkelte spillere der er købt ind. Mener man spillerne er for dårlige så er det jo også Ståles fejl at købe dårlige spillere.

2) Hvis vi diskuterer Ståle, så skal vi ikke tage sæsoner med, hvor han ikke var træner, ligesom de to sæsoner hvor han skulle rydde op (13/14 og 14/15) i mine øjne er en anelse unfair at måle på. Efter det har han vundet dm 3 af 5 sæsoner. Det er imo godkendt især med resultaterne i Europa medregnet.

Det er jo fuldstændig ligegyldigt at se på hvad en træner har præsteret de sidste 5, 10 eller flere år. Det er nu det handler om og historien tæller hat i forhold til de point FCK ikke har fået indtil videre. Se på dette år alene, så har FCK og Ståle præsteret et snit på 1,28 point. Sku vi regne dette ud på 24 kampe i denne sæsons grundspil så giver det lige omkring 30 point, hvilket vil være på vippen til at nå slutspillet og formentlig ikke nok. Er det godkendt for en klub med ligaens højeste budget ikke at komme i slutspillet?

3)
Jo FCM er favoritter. Ståle er desværre ikke herre over deres trup, som er virkelig god.

Nej det er han ikke, men Ståle er herre over superligaens største budget. Han køber selv spillerne, han beder scouts om at finde den type spiller han vil have og han træner selv holdet med de spillere han har valgt.

4)
Der er ikke noget garanteret i fodbold. Men der er ingen anden træner, som jeg hellere vil have i FCK i situationer som disse.

Enig, der er intet der er garantier i fodbold. Ståle er manden der har bragt FCK i denne situation, hvorfor er han så stadig den rette? For mig ser det ud til Ståle har tabt spillernes opbakning, der er spillere som løber rundt og råber at de ikke ved hvor de skal løbe hen eller hvad de skal gøre. Nogen mener det er spillerne der er problemet, jeg mener det er Ståle som ikke formår at få spillerne til at præstere.

5)
Jeg mener, at du og andre overvurderer betydningen og størrelsen af vores økonomiske fordel.

Jeg mener der er mange trænere som kan få væsentlig mere ud af den trup som Ståle har til rådighed og ekstremt meget mere ud af budgettet.
Ståle har gjort det godt og også i europa. Priske ser ud til at gøre det meget godt i europa indtil videre og for et mindre budget.