Side 1 af 2 12 SidsteSidste
Viser resultater 1 til 15 af 21

Emner: Bør klubben frasælges?

  1. #1
    Tilmeldingsdato
    Dec 2013
    Indlæg
    325

    Bør klubben frasælges?

    Vi har i længere tid vidst, at der ikke var de store fodboldfaglige kompetencer i vores bestyrelse. Dette er nu brudt ud i lys lue, og får opmærksomhed fra samtlige danske sportsmedier. Det er jeg glad for. Det er på tide, at der bliver kastet et kritisk syn på vores bestyrelse. De har til en vis grad været forskånet for offentlig opmærksomhed, fordi vi i Ståle havde en mastodont af en personlighed, som var FCKs ansigt udadtil og tog samtlige tæsk i pressen. Han er her ikke mere, og derfor skinner det nu igennem, hvor lidt bestyrelsen ved om fodbold.

    MEN.

    Problemet starter og slutter ikke med bestyrelsen. Bestyrelsen er sammensat af generalforsamlingen, hvor Skjærbæk, Korsgaard og Seier til sammen sidder på over 70% af aktierne. Skjærbæk og Korsgaard tegner sig alene for majoriteten med lige over 50% af stemmerne. De har derfor fuld bestemmelsesret i forhold til bestyrelsens sammensætning.

    Af denne grund afspejler bestyrelsen jo også ejernes syn på PS&E. De vurderer, hvilke kompetencer, der er behov for, og så stemmes de rette personer ind. Kigger vi ned over bestyrelsen består den hovedsageligt at traditionelle erhvervsfolk - med tillæg af en William Kvist og KBs og B1903s hver især ene repræsentant. Og dette må vi jo antage skyldes, at ejerne i højere grad anskuer PS&E som en traditionel erhvervsvirksomhed, hvor de er behov for sådanne kompetencer.

    Vi kan også forstå, at ejernes hjertebarn egentlig er Lalandia og kontorejendommene. Der bruges store summer på at forstærke og udvide Lalandia. Og det er ikke uforståeligt, eftersom Lalandia længe har været en stabil indtægtskilde for PS&E. Og dette er, hvad ejerne har forstand på. Drift og optimering af en mere "erhvervsorienteriet" forretning, end hvad fodbolden er.

    Vi har i tidligere interviews med Skjærbæk hørt ham udtale eklatant mangel på fodboldforståelse: "De skal bare spille bedre. Du behøver ikke putte penge i det. Nu har jeg ikke forstand på det, men hvis de bare spillede noget bedre, behøver vi ikke putte så mange penge i det."

    Der opstår dog et problem, når et af PS&Es forretningsben tilgodeses i højere grad end de andre. Dette kommer til udtryk ved den manglende tilførsel af midler til fodboldforretningen. Og det er ikke til spillerindkøb, forstås. Der er manglende vilje fra bestyrelsen (og dermed ejernes) side til at investere i infrastrukturen rundt om FCK. Parken er aldrig blevet renoveret, og træningsanlægget er efterhånden forhistorisk. Det kræver store anlægsinvesteringer at modernisere disse, og det har ejerne ikke haft velvilje til.

    Fodbolden er lige nu i en brydningstid, hvor der generelt postes store penge i alt det omkriggende om selve holdet. Der er i højere grad behov for videnskabelige kompetencer, eksperter og den føromtalte infrastruktur. Menn ejerne vil i stedet hellere bruge pengene på at bygge flere badelande og sommerhuse. Det er ikke nødvendigvis en dårlig ting alene, eftersom badelandene også giver en vis økonomisk sikkerhed, som kan holde hånden under FCK i svære tider, f. eks under Corona og manglende EL deltagelse.

    Men den manglende velvilje og den samtidig manglende fodboldindsigt og evne til at fremtænke en langsigtet, strategisk plan for FCK udgør til sammen symptomer på en syg patient.

    Personligt har jeg følelsen af, at bestyrelsen og ejerne har kørt i den samme rille de sidste 10 år. Vi har i dette tiår haft acceptabel sportslig succes og dette - sammenlagt deres manglende fodboldkompetencer - har gjort, at de ikke har haft grund til at forny sig, investere og fremtænke en egentlig sportslig vision. De lader fodbolden køre sig selv under ledelse af en cheftræner og sportsdirektør uden at bruge synderligt meget energi på en egentlig vision og strategi herfor.

    Man kan ikke sammenligne driften af fodboldklub med en enhver anden virksomhed. Man kan ikke sammenligne driften af FCK med driften af Lalandia eller kontorejendommene. Der er store følelser på spil, og de fleste erhvervsvirksomheder har ikke flere hundrede tusinder af fans, som uge efter uge hepper på dem, støtter dem og bruger tid og penge på dem. Fans, der trodser vind og vejr for at stå på en mark i Sønderjylland en hverdagsaften i november måned eller bruger flere tusinde kroner på at følge holdet på en udebanetur til Azerbadjan.

    Hvis jeg skal ærlig, så skriger det til himlen. Det er at pisse lidt på samtlige fans af klubben, at man ikke forsøger at have en balanceret ledelsesmæssig struktur, som i højere grad også kan komme med relevante inputs og anskuelser til den fodboldmæssige del af PS&E. Men dette skyldes jo ejernes udtalte mangel på interesse og forståelse for FCK. Hjertebarnet er Lalandia, og dette afspejles i både i den manglende tilførsel af midler, den manglende evne til fremlæggelse af strategiske planer og visioner og sammensætningen af den nuværende bestyrelse.

    Så derfor spørger jeg sidelinien - med ejernes manglende hjerne og hjerte for drift af en fodboldklub - bør klubben da frasælges?

    Jeg siger ja.
    Vil altid elske Ståle

  2. De følgende 7 brugere er enige:

  3. #2
    Tilmeldingsdato
    Oct 2003
    Indlæg
    4,144

    Re: Bør klubben frasælges?

    Det kræver nok en dybere indsigt i regnskaberne at svare på, hvilket jeg ikke har. Vil fodboldklubben overhovedet kunne stå alene? Tjener man nok penge til fodbolddelen til at kunne holde sig økonomisk i spidsen i Danmark? Har vi i så fald nok at stå imod med, når vi får kriser over flere sæsoner, som nemt kunne være tilfældet nu?

    Man har ofte hørt, at vores store forspring kommer af, at vi tjener penge på andet end fodbold. Hvis det er tilfældet, så lyder det som et farligt projekt adskille de to dele. Min store drøm er, at man får så meget succes med Lalandia og andre foretagender, at man kan skrue endnu mere op for økonomien i fodboldelen. Umiddelbar tænker jeg, at det er vores eneste chance (udover en rigmand udefra) for nogensinde at komme op i en økonomisk klasse med klubber i Belgien, Holland og den dur. Lige nu ser Skerbæk og co ikke ud til at være så villig til at poste "unødige" midler i klubben, men er det ikke alligevel vores bedste chance at håbe, at det ændrer sig?

  4. De følgende 8 brugere er enige:

  5. #3
    Tilmeldingsdato
    Dec 2013
    Indlæg
    325

    Re: Bør klubben frasælges?

    Citat Oprindeligt indsendt af [email protected] Se meddelelser
    Det kræver nok en dybere indsigt i regnskaberne at svare på, hvilket jeg ikke har. Vil fodboldklubben overhovedet kunne stå alene? Tjener man nok penge til fodbolddelen til at kunne holde sig økonomisk i spidsen i Danmark? Har vi i så fald nok at stå imod med, når vi får kriser over flere sæsoner, som nemt kunne være tilfældet nu?

    Man har ofte hørt, at vores store forspring kommer af, at vi tjener penge på andet end fodbold. Hvis det er tilfældet, så lyder det som et farligt projekt adskille de to dele. Min store drøm er, at man får så meget succes med Lalandia og andre foretagender, at man kan skrue endnu mere op for økonomien i fodboldelen. Umiddelbar tænker jeg, at det er vores eneste chance (udover en rigmand udefra) for nogensinde at komme op i en økonomisk klasse med klubber i Belgien, Holland og den dur. Lige nu ser Skerbæk og co ikke ud til at være så villig til at poste "unødige" midler i klubben, men er det ikke alligevel vores bedste chance at håbe, at det ændrer sig?
    Du har helt ret i, at det selvfølgelig kræver en dybere undersøgelse af regnskaberne, vores position, osv., inden sådan en beslutning træffes. Men det må vi jo lade professionelle om at vurdere.

    Lalandia har kunne holde hånden under klubben i trange tider. Men folk glemmer ofte, at når FCK kvalificerer sig til EL eller CL og modtager 70 eller 200 mio kr., så er det jo ikke penge, som udelukkende tilflyder fodboldforretningen. De ryger ind i den samme pulje hos PS&E som alle andre indtægter - lejeindtægter fra kontorejendommene, badebilletter, pomfritter osv. Og pengene fra denne pulje bruges jo både til bygning af sommerhus, lønninger til Lalandia ansatte - og ikke mindst udbetaling af udbytte til ejerne.

    Kunne klubben ikke være polstret nok, hvis klubben selv modtog alle disse præmiepenge, når vi klarede os godt? Eller når vi solgte Robert Skov eller Vavro? Ved et frasalg ville 100% af disse penge tilflyde fodboldklubben, som så kunne geninvesteres i truppen, infrastruktur, eksperter, mv. Det tror jeg.
    Sidst redigeret af Jinx13 : 26.11.20 kl. 12:14 Årsag: Stavefejl
    Vil altid elske Ståle

  6. Den følgende bruger er enig i dette:

  7. #4
    Tilmeldingsdato
    Sep 2005
    Indlæg
    345

    Re: Bør klubben frasælges?

    Citat Oprindeligt indsendt af Jinx13 Se meddelelser

    Kunne klubben ikke være polstret nok, hvis klubben selv modtog alle disse præmiepenge, når vi klarede os godt? Eller når vi solgte Robert Skov eller Vavro? Ved et frasalg ville 100% af disse penge tilflyde fodboldklubben, som så kunne geninvesteres i truppen, infrastruktur, eksperter, mv. Det tror jeg.
    Du skal lige huske at modregne de dårlige år og de løbende udgifter til driften af Parken og ejendomme, hvor enten Lalandia, koncerter og ejendomsdrift har holdt hånden under FCK. Det er nok ikke kun sort eller hvidt. Jeg tror det virkelig kræver en kulegravning af regnskaberne inden vi siger hej hej til resten, i hvert fald uden en ny ejer har godt med penge i ryggen.

  8. De følgende 4 brugere er enige:

  9. #5
    Tilmeldingsdato
    Nov 2018
    Indlæg
    171

    Re: Bør klubben frasælges?

    Citat Oprindeligt indsendt af rsj Se meddelelser
    Du skal lige huske at modregne de dårlige år og de løbende udgifter til driften af Parken og ejendomme, hvor enten Lalandia, koncerter og ejendomsdrift har holdt hånden under FCK. Det er nok ikke kun sort eller hvidt. Jeg tror det virkelig kræver en kulegravning af regnskaberne inden vi siger hej hej til resten, i hvert fald uden en ny ejer har godt med penge i ryggen.
    Ret mig, hvis jeg tager fejl, men jeg vil tro at stadion + kontorejendomme, vil ligge i "fodbold" delen, hvis man skulle splitte det op.

  10. De følgende 2 brugere er enige:

  11. #6
    Tilmeldingsdato
    Sep 2005
    Indlæg
    345

    Re: Bør klubben frasælges?

    Citat Oprindeligt indsendt af Jt80 Se meddelelser
    Ret mig, hvis jeg tager fejl, men jeg vil tro at stadion + kontorejendomme, vil ligge i "fodbold" delen, hvis man skulle splitte det op.
    Ja det ved vel ingen før vi evt. kommer dertil, men det vil jeg da i høj grad tilråde.

    Men sådan læser jeg ikke tråd starters indlæg.

  12. Den følgende bruger er enig i dette:

  13. #7
    Tilmeldingsdato
    Dec 2013
    Indlæg
    325

    Re: Bør klubben frasælges?

    Citat Oprindeligt indsendt af rsj Se meddelelser
    Du skal lige huske at modregne de dårlige år og de løbende udgifter til driften af Parken og ejendomme, hvor enten Lalandia, koncerter og ejendomsdrift har holdt hånden under FCK. Det er nok ikke kun sort eller hvidt. Jeg tror det virkelig kræver en kulegravning af regnskaberne inden vi siger hej hej til resten, i hvert fald uden en ny ejer har godt med penge i ryggen.
    Hvis udgangspunktet er, at der skal laves en tilbundsgående analyse af investeringscasen, inden vi kan diskutere herinde, så gaber vi nok over for meget :-)

    Men hvis vi skal gå lidt ned af den vej, så ville jeg personligt frasælge Lalandia. Ja, det sikrer en stabil indtægtskilde, men Lalandia bliver jo også en form for nemesis i det her. Hvis vi vil væk med de nuværende ejere og deres manglende følelelser og forståelse for fodbolddynamikker, så er det vel et nødvendigt onde. For vi slipper ikke af med ejerne uden at slippe Lalandia. Så kunne Skjærbæk og Korsgaard hygge sig med hjertebarnet, og FCK, Parken og kontorejendomme kunne henhøre under PS&E. Det er muligt for stort set samtlige fodboldklubber i verden, så jeg giver personligt ikke meget for den holdning, at det ikke skulle være muligt for os at drive en fodbold uden indtægter fra badelandet.

    Igen - lejeindtægter, sponsorindtægter, præmiepenge, salg af spillere, osv. ville udelukkende kunne benyttes til drift af FCK, Parken og kontorejendommene.
    Vil altid elske Ståle

  14. De følgende 4 brugere er enige:

  15. #8
    Tilmeldingsdato
    Oct 2002
    Indlæg
    699

    Re: Bør klubben frasælges?

    Helt klar JA!

    Efter min vurdering er et frasalg af FCK eneste mulighed for at komme op på et højere niveau, fremtidssikre klubben i toppen af dansk fodbold og deltage i europæiske turneringer år efter år.
    Sidst redigeret af FCTorben : 26.11.20 kl. 13:12

  16. Den følgende bruger er enig i dette:

  17. #9
    Tilmeldingsdato
    Mar 2002
    Indlæg
    2,318

    Re: Bør klubben frasælges?

    Citat Oprindeligt indsendt af FCTorben Se meddelelser
    Helt klar JA!

    Efter min vurdering er et frasalg af FCK eneste mulighed for at komme op på et højere niveau, fremtidssikre klubben i toppen af dansk fodbold og deltage i europæiske turneringer år efter år.
    Hvordan?
    URBAN CREW - Fælles København
    Ace20's Avatar

  18. De følgende 10 brugere er enige:

  19. #10
    Tilmeldingsdato
    Aug 2006
    Indlæg
    1,049

    Re: Bør klubben frasælges?

    Husk nu på, at sælges FCK og Parken fra, så er køberen med 99,9% sikkerhed en med stor kapital og med primær interesse i fodbolddelen.

  20. #11
    Tilmeldingsdato
    Apr 2003
    Indlæg
    721

    Re: Bør klubben frasælges?

    Vi skal ikke være så kede af at det går godt i Lalandia, da værdien af det aktiv ligger på et rigtig flot niveau i PSE koncernen.

    Det giver en reel mulighed for, at en ekstern køber kan købe hele koncernen, og frasælge lalandia som selskab, hvilket giver en "billig" fodboldklub, som man så kan fokusere på.

    I min optik ville en interessant konstruktion være, at man frasolgte lalandia til Skjærbæk og Korsgård, og så lod fodboldelen og Parken eje af Lars Seier, evt. sammen med en anden som også har for hensigt at udvikle klubben (hvilket Lars Seier helt sikkert har).

    Jeg tror det er det optimale vi kan håbe på pt.
    "Och du glömmer det viktigaste. FCK är av plast och av ondo. Statsfinansierad styggelse. Äckligt"

  21. De følgende 9 brugere er enige:

  22. #12
    MCN er offline 1/11-06 - jeg var der!
    Tilmeldingsdato
    Oct 2005
    Indlæg
    763

    Re: Bør klubben frasælges?

    Citat Oprindeligt indsendt af puma4ever Se meddelelser
    Vi skal ikke være så kede af at det går godt i Lalandia, da værdien af det aktiv ligger på et rigtig flot niveau i PSE koncernen.

    Det giver en reel mulighed for, at en ekstern køber kan købe hele koncernen, og frasælge lalandia som selskab, hvilket giver en "billig" fodboldklub, som man så kan fokusere på.

    I min optik ville en interessant konstruktion være, at man frasolgte lalandia til Skjærbæk og Korsgård, og så lod fodboldelen og Parken eje af Lars Seier, evt. sammen med en anden som også har for hensigt at udvikle klubben (hvilket Lars Seier helt sikkert har).

    Jeg tror det er det optimale vi kan håbe på pt.
    Jeg synes at man skal holde op med at tænke i:
    behovet for fodboldfaglighed vs. dem der ikke har fodboldfaglighed i bestyrelsen. Dem der er i bestyrelsen har jo vist at de kan drive virksomheder og jeg har svært ved at forstå, hvordan fodbold skulle være meget anderledes end andre virksomheder.

    Det jeg savner i vores bestyrelse er nogen, der tænker anderledes og skævt. Ikke kun på den økonomiske bundlinje eller kun på fodbolden. Stik mig en kunstner, sociolog eller filosof-nogen der ikke nødvendigvis ved, hvordan en virksomhed død og pine skal drives eller som ikke er superfodboldentusiaster. De to typer er der rigeligt af. Vi skal have dem ind, der kan gøre os gode til at se nye muligheder, markeder, organisationsstrukturer og konstellationer, så vi kan være frontløbere på den lange bane. Bestyrelsen for nuværende tænker for meget i gamle vaner og er groet fast. Det kan fodboldfaglighed eller flere rigmænd ikke nødvendigvis vende op og ned på.
    Så skal vi sælge fra: ikke i min optik, men bestyrelsen skal besættes med andre profiler
    MCN

  23. #13
    Tilmeldingsdato
    Jul 2005
    Indlæg
    808

    Re: Bør klubben frasælges?

    Citat Oprindeligt indsendt af Devil Se meddelelser
    Husk nu på, at sælges FCK og Parken fra, så er køberen med 99,9% sikkerhed en med stor kapital og med primær interesse i fodbolddelen.
    Og med 99,9 pct. vil køberen også være udenlandsk. Det behøver ikke nødvendigvis være et problem, men det er noget, man vil skulle se i øjnene. Frasalg af FCK og Parken = FCK og Parken kommer på udenlandske hænder.

    Det er umuligt at se, hvilken seriøs, dansk fond eller selskab der lige vil stå med 1 mia. kr. at smide efter en fodboldklub i Danmark. Og det er formentlig et beløb i den størrelsesorden, som skal til for at få det fulde ejerskab over FCK og Parken, hvis der samtidig også skal være et markant investeringsbudget på måske 200-300 mio. kr.

    Så skulle det være en dansk rigmand, men det vil være meget få, der vil have pengene stående og være så risikovillige. Det nærmeste, vi kommer, ja han hedder Lars og ejer allerede en femtedel af hele foretagendet. Og han formentlig hverken kan eller vil være majoritetsejer.

    Derfor peger pilen i retning af en udenlandsk køber. En udenlandsk velhaver, familie eller specialiseret sportsfond, som kan se potentialet i at gøre FC København dominerende i Norden og blive en god forretning gennem hyppig europæisk deltagelse og salg af spillere. Evt. i kombination med at Lars Seier stadig beholder sin femtedel.

    Hver eneste gang, der har været rygter og historier om mulige salg af FC København, har det da også involveret en eller anden for udenlandsk investorkreds.
    Ligesom det har været tilfældet med alle de seneste ejerskifter i andre danske klubber; Vejle, FC Nordsjælland og senest SønderjyskE.

  24. #14
    Tilmeldingsdato
    Oct 2002
    Indlæg
    699

    Re: Bør klubben frasælges?

    Citat Oprindeligt indsendt af Ace20 Se meddelelser
    Hvordan?
    Man må vel formode at nye ejere vil investere det som er nødvendigt, for at en sådan målsætning vil gå i opfyldelse. Ellers ville de nok ikke købe klubben
    Sidst redigeret af FCTorben : 27.11.20 kl. 00:32

  25. #15
    Tilmeldingsdato
    Jul 2012
    Indlæg
    1,715

    Re: Bør klubben frasælges?

    Jeg synes det er nogle fine tanker, men jeg synes samtidig du skyder noget forbi på nogle punkter. Vi kan hurtigt blive enige om, at bestyrelsen ikke har de store fodboldfaglige kompetencer – men skal den det?
    Hvad end man så måtte synes om det, så er vi en forretning. Det gælder uanset om man snakker ejendomme, Lalandia eller FCK. I den forbindelse giver det jo fint mening, at der også er ’forretningsfolk’ i bestyrelsen. Bestyrelsen består trods alt af tre personer der burde have nogle fodboldfaglige kompetencer.

    Vores ejerkreds, i hvert fald dele af den, interesserer sig ikke synderligt for fodbold og som du kommer ind på er det velkendt. Men får vi mere fodboldfaglighed af at frasælge klubben? Brøndby blev købt af Jan Oscar og han hygger sig nok med at lege Football Manager, men den store fodboldfaglighed besidder han ikke og det gør de øvrige medlemmer umiddelbart heller ikke. I Midtjylland ser det noget anderledes ud med Rasmus Ankersen som formand og ellers er bestyrelsen krydret med et par smartodds personer fra Brentford, to forretningsfolk og så tre repræsentanter fra hhv. Herning Fremad, Ikast FS og deres klubsamarbejde. Det er selvfølgelig marginalt bedre end vores, men ikke synderligt.

    Et frasalg er derfor ingen garanti for hverken succes eller fodboldfaglighed og hvordan et sådan frasalg i praksis skulle fungere, kan jeg ikke overskue. Men er et frasalg overhovedet nødvendigt? Bestyrelsen behøver ikke have de store fodboldfaglige kundskaber. Jeg tvivler på at der sidder ret mange Mourinho eller Guardiola typer i de forskellige bestyrelser i diverse fodboldklubber. Det handler jo om hvem man ansætter, til at forvalte klubben. Vi valgte i 2014 Ståle, som fik utrolig meget indflydelse. Han stod for at skabe den sportslige struktur, han forvaltede budgettet og havde generelt en finger med i alt der skete. Han blev tilbudt mere modspil, men var ikke interesseret. Da det blev konstateret, at vi ikke helt fulgte med udviklingen, blev han tilbudt et advisory board, men var ikke interesseret. Derudover har han altså ikke ligefrem manglet penge, men har bare forvaltet dem dårligt. Bestyrelsen står selvfølgelig svagt i den henseende, at de ikke ’tvang’ ham og at de selv gav ham al den indflydelse, men vores nuværende forfatning synes jeg primært falder tilbage på Ståle.

    Der hvor bestyrelsen i høj grad har fejlet omhandler Ståle. For det første gav de ham alt for meget magt og indså det ikke, før det var for sent. Derudover reagerede de også fuldstændig håbløst, da det endelig gik op for dem. De smadrede alt hvad der har været bygget op, både det gode og det dårlige, og vi skal nu starte forfra – og det er her bestyrelsens manglende faglighed (og manglende erkendelse heraf) spiller ind efter min mening.

    Et salg kan sagtens give mening, hvis det er den rette køber. Eksempelvis en rigmand der smider om sig med penge eller en visionær ejerkreds med høje ambitioner nok give god mening, men det kræver jo, at de investerer en del i klubben - og den investering skulle jo gerne kunne betale sig. De kommer altså til at have de samme forudsætninger som de nuværende ejere. Jeg har dog ikke noget imod at vi skiller os af med de to jyder, selvom det bare betyder status quo.

  26. De følgende 6 brugere er enige:

Side 1 af 2 12 SidsteSidste

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Lignende emner

  1. Ros til fan-klubben!!
    By daquce in forum De korte linier
    Svar: 26
    Sidste Meddelelse: 05.04.04, 12:50
  2. Opvokset i klubben ??
    By Mapper in forum De korte linier
    Svar: 1
    Sidste Meddelelse: 30.07.03, 14:03

Regler for meddelelser

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •