Danske hold i Europa 23/24

[okoronkwo]

Maccabi Haifa, AEK Athen og Union SG/Antwerp ville være tre hårde runder.

Omvendt ville The New Saints, BATE Borisov, Slovan/Qarabag være en meget attraktiv vej til CL!

[Kiwi]

Lidt om hvorfor europæisk pointmæssig succes for FCK i 23/24 sæsonen er vigtig:

Når sæsonen starter, glider de 4,000 point fra 18/19 sæsonen ud af ligningen, hvilket for FCK var den næstdårligste europæiske sæson siden 15/16 sæsonen målt på pointhøst (på trods af den samlede sejr over Atalanta). Dermed har FCK i denne sæson mulighed for at hente så mange europæiske point som muligt for at kompensere for den dårlige sæson, ligesom man har mulighed for at polstre sig lidt ift. den gode 19/20 sæson med 14,000 point, der glider ud af regnskabet efter 23/24 sæsonen.
Hvis FCK kvalificerer sig til CL-gruppespillet, modtager klubben 4,000 point allerede fra starten af gruppespillet, og vil derfor selv med 6 nederlag have indtjent samme antal point som 18/19 sæsonen. Havner man i EL- eller ECL-gruppespillet, skal man hente hvad der tilsvarer 2 sejre for at udligne det tabte antal point.

Klubkoefficienterne har betydning for seedningen i kvalifikationen, men får i 24/25 sæsonen yderligere betydning, men det tager vi senere.
Ser vi på stillingen mellem de klubber, hvis lande ikke giver en direkte CL-plads til deres mesterhold, ser Top-10 således ud:

1) Shakhtar Donetsk (+30,500 point*)
2) Basel (+14,000 point)
3) Dinamo Zagreb (+5,500 point)
4) Røde Stjerne (+3,500 point*)
5) Slavia Prag (+1,500 point)
6) FC København (+0,000 point)
7) Olympiakos (-5,500 point)
8) Istanbul Basaksehir (-7,500 point)
9) Young Boys (-9,000 point)
10) Ferencvaros (-10,500 point)

*) Bonuspoint for at allerede være kvalificeret til CL-gruppespillet er medregnet.

Altså er det den indbyrdes stilling med andre europæiske hold, som FCK for nuværende konkurrerer imod, hvad angår en position som seedet (såfremt de pågældende hold bliver mestre i deres hjemland). De 4 bedste hold er seedet hele vejen til CL-gruppespillet, også med den nye struktur fra 24/25 sæsonen in mente.

Og så den lille ekstra detalje om klubkoefficienternes betydning:
Fra og med 24/25 sæsonen, så uddeles den ekstra CL-billet, der bliver til overs hvis CL-vinderen er kvalificeret via egen liga, ikke automatisk til land nr. 11's mesterhold. Den uddeles i stedet til det hold med flest koefficientpoint over de seneste 5 år. Ved ovenstående tilfælde vil den blive uddelt til Shakhtar Donetsk hvis de bliver ukrainske mestre, på trods af at Ukraine starter som nr. 14 på næste sæsons landerangliste.

Derudover, så uddeles der i 24/25 sæsonen og frem to CL-pladser til de to hold, som har optjent flest klubkoefficientpoint i den foregående sæson, som ikke er direkte kvalificeret til CL-gruppespillet i forvejen. Hvilket må siges at primært favorisere hold i hhv. Europa League og Conference League. Eksempelvis ville det i denne omgang betyde CL-pladser til West Ham og AS Roma, som begge nåede finalepladser i de to respektive turneringer, men som ikke nåede en CL-plads via egen liga.

Efter 19/20 sæsonen og EL-kvartfinalen mod Man. United var FCK nr. 6 blandt de pågældende hold.

[Steffen_Corleone]

Nu er der en lille uge til lodtrækningen for både 1. og 2. kvalrunde til Champions League. I oversigten fra Bert kan man se hvert holds koefficient og det er selvfølgelig helt fair at mene at lodtrækningen er uinteressant fordi ”FC København bør kunne slå alle useedede hold i kvalrunderne”. Alligevel kan man endnu en gang overveje hvad vil være en god lodtrækning og hvad vil være en dårlig. UEFA foretager desværre lodtrækningen inden kampene fra tidligere runder er afgjort, så der er (som folk nok ved) pt. mange mulige kommende modstandere – alle er naturligvis nationale mestre. Eneste hold som man kan trække uafhængigt af resultaterne fra tidligere runder er:
D.Aris Limassol (Cypern) – 14,75 mio.
Som vist har jeg endnu en gang kigget på Transfermarkts' værdiansættelse af de enkelte hold og vil som altid tage mest muligt forbehold for at man ikke heraf kan vurdere styrken eller at jeg har set forkert.
Følgende hold er seeded til at gå videre fra forrige runde, så ikke helt ligeså sandsynlige modstandere som cyprioterne:
D.FC Astana (Kasakhstan) – 12,73 mio.
D.Maccabi Haifa (Israel) – 23,60 mio.
M.Zalgiris Vilnius (Litauen) – 8,00 mio.
G.HJK Helsinki (Finland) – 6,70 mio.
G.Flora Tallin (Estland) – 4,54 mio.
G.Shamrock Rovers (Irland) – 3,93 mio.
G.The New Saints (Wales) – 2,13 mio.
M.Olimpija Ljubljana (Slovenien) – 11,00 mio.
M.Zrinjski Mostar (Bosnien-Hercegovina) – 8,10 mio.

Følgende hold er useedede således at de ikke er helt ligeså sandsynlige modstandere som førnævnte:
Lincoln Red Imps (Gibraltar) – 1,88 mio.
KI Klaksvik (Færøerne) – 2,68 mio.
Dinamo Tbilisi (Georgien) – 8,70 mio.
Rakow Czestochowa (Polen) – 35,30 mio.
Partizani Tirana (Albanien) – 5,78 mio.
BK Häcken (Sverige) – 20,00 mio.
Fural Constanta (Rumænien) – 21,23 mio.
Valmieras FK (Letland) – 5,20 mio.
FC Ballkani (Kosovo) – 4,35 mio.
Larne FC (Nordirland) – 3,32 mio.
Urartu FC (Armenien) – 5,87 mio.
Hamrun Spartans (Malta) – 4,50 mio.
Swift Hesperange (Luxembourg) – 2,83 mio.
FC Struga (Nordmakedonien) – 4,08 mio.

Såfremt FC København er heldig kunne det også ende med en modstander som har kæmpet sig gennem 2 runder inden og således må være blandt de mest usandsynlige:
Buducnost Podgorica (Montenegro) – 4,35 mio.
Breidablik (Island) – 2,84 mio.
Tre Penne (San Marino) – 0,97 mio.
Atletic Club d’Escaldes (Andorra) – 3,83 mio.

Når man ser på hvad der på formentlig onsdag er en god lodtrækning må man selvfølgelig se hvem man med alt sandsynlighed har trukket. Derfor har jeg ud fra værdiansættelserne ovenfor sat henholdsvis God, Middelmådig eller Dårlig ud for disse modstandere. Endvidere vil en god lodtrækning blive middelmådig og altså ryge en kategori ned såfremt at det trukne hold selv har trukket de hold der vurderes hårde blandt de useedede: Nok Rakow Czestochowa, Fural Constanta og BK Häcken. Det skal hertil nævnes at FC København selv har en værdi på 64,40 mio. , samt at førnævnte Rakow Czestochowa er eneste hold der ligger lidt over FCM og BIF. FCN er omtrent vurderet på niveau med Fural Constanta. Ligeledes ville AaB være omkring Aris Limassol og Lyngby på niveau med HJK Helsinki. Således er en dårlig lodtrækning ikke en katastrofe, men blot på papiret et hold som antages stærkere end hvad man ellers kunne have trukket.

Man kan som nævnt mene at lodtrækningen i den kommende uge er ligegyldig, da FC København bør kunne slå alle modstandere – og denne øvelse således er uinteressant. Det er fair nok og hermed også gentaget. Det skal nævnes at en på papiret nem modstander er en værre lodtrækning såfremt man ryger ud ligesom Trabzonspor sidste sæson viste sig at være ”perfekt”, da man jo gik videre. Det forhindrede dog ikke mange af os i at ærgre sig over lodtrækningen i tiden op til at det var lykkedes at avancere på bekostning af tyrkerne.

Jeg overvejede at kigge på formen, men skulle det give mening skulle man også se på styrken på modstanderne holdene havde mødt. I forvejen har det været lidt omfattende overvejelser pga. mit begrænsede indblik og tid, så vil ikke love at lave samme vurderingsoversigt ved 3. kvalifikationsrunde.
Er der nogen der enige eller har kommentarer eller bedre forslag til hvordan man kan opdele modstanderne i god, middelmådig og dårlig lodtrækning? Bør man opdele i flere kategorier end 3 og er fx Maccabi Haifa meget værre end FC Astana? For øvrigt skriver jeg at Aris Limassol er mest sandsynlige modstander, men sidste sæson var der også en diskussion af hvordan sandsynlighederne var for at trække hver enkelt – måske nogen har et bud på talmæssige sandsynligheder igen denne sæson?

[Kiwi]

Ift. de enkelte holds niveau kan man udover at kigge på holdenes værdi hos transfermarkt og rangering på klubranglisten også kigge på holdenes ELO-rating, som tager udgangspunkt i holdenes seneste resultater mod andre hold, hvilket igen tager udgangspunkt i modstandernes styrke. Det giver et bedre indblik i formen på det pågældende hold.

Som eksempel er FC Astana vurderet til en ELO-rating på 1374, mens Maccabi Haifa er vurderet til 1599. FCK er til sammenligning vurderet til 1608. (Kilde: http://clubelo.com/)

Derudover kan man også se på hvilke omstændigheder, der gør sig gældende ifm. den enkelte modstander. Er der lang rejsetid, evt. med stor forskel på tidszoner? Hvordan er de klimamæssige forhold? Er der nogle tilskuermæssige forhold, som gør sig gældende?
Med Astana skal man tage hensyn til mange timers rejsetid, 5 tidszoners forskel, fastlandsklima med tør luft og en forholdsvist kort akklimatiseringsperiode. Til gengæld er trykket fra tilskuerne ikke voldsommere, end hvad man oplever i et topopgør i Superligaen, og især ikke i den del af kvalifikationen. Med Maccabi Haifa er rejsetiden kortere, og der er færre tidszoner at forholde sig til. Til gengæld er klimaet mere varmt og fugtigt, deres fans er vanvittige, og holdet har den højeste ELO-rating blandt de useedede hold.

Hvad angår sandsynligheden for en pågældende modstander, så er det rigtigt at Aris Limassol med 100% vil være i 2. runde som useedet, men ellers er der ingen forskel på sandsynlighederne mellem dem og så den enkelte vinder af opgørene fra 1. runde. Det eneste, som kan forstyrre det, er at der laves en fordeling i to seedningsgrupper, som offentliggøres kl. 9:00 på selve lodtrækningsdagen. Som udgangspunkt skal de forskellige seedningsgrupper for hhv. seedet og useedet have nogenlunde samme styrke. Hvilket betyder, at med al sandsynlighed vil FCK og Dinamo Zagreb være i hver sin pulje som seedet, mens Astana og Maccabi Haifa vil være i hver sin pulje som useedet. Hvilket vil sige at der er 20% sandsynlighed for at trække en af dem.

[-smølle]

Det eneste, som kan forstyrre det, er at der laves en fordeling i to seedningsgrupper, som offentliggøres kl. 9:00 på selve lodtrækningsdagen.

Med al respekt for det grundige forarbejde, så blev der nemlig som altid foretaget en opdeling af lodtrækningen efter obskure kriterier. Med al respekt for entusiasmen, så er det altid værd at huske, inden man bruger alt for meget krudt på at bekymre sig om alle de potentielle modstandere.

Vi kan trække:
Shamrock Rovers eller vinderne af præ-kvalen
HJK eller Larne
Häcken eller The New Saints

[Kiwi]

Tja, jeg er bare glad for ikke at holde med Dinamo Zagreb, da deres seedningspulje indeholder både Astana og Maccabi Haifa som mulig useedet modstander..
EDIT: Nu trak de så også Astana, så det kan nærmest ikke blive bedre.

[Kiwi]

FCK havde størst muligt lodtrækningsheld, da man trak vinderen af opgøret mellem Shamrock Rovers vs. vinderen af Preliminary Round, med start ude og returkamp i Parken.

Preliminary Round spilles i Island i slutningen af juni og består af semifinalerne mellem hhv. Atlètic Club d'Escaldes (AND) vs. Buducnost Podgorica (MNE) og Tre Penne (SMR) vs. Breidablik (ISL), samt en finale mellem vinderne af de to semifinaler.

[zan]

FCK havde størst muligt lodtrækningsheld, da man trak vinderen af opgøret mellem Shamrock Rovers vs. vinderen af Preliminary Round, med start ude og returkamp i Parken.

Preliminary Round spilles i Island i slutningen af juni og består af semifinalerne mellem hhv. Atlètic Club d'Escaldes (AND) vs. Buducnost Podgorica (MNE) og Tre Penne (SMR) vs. Breidablik (ISL), samt en finale mellem vinderne af de to semifinaler.

Ja, det var dejligt med Shamrock.

Eneste ting, er deres fans vist leverer pænt med energi hjemme, og kommer med en del ude.

Så vi skal ikke lade os kyse i Irland, og på Nedre C skal vi oppe os i Parken. Så vidt jeg ved er S12 lukket til den kamp, og de skulle nødigt have en stemningsfordel i Parken.

Men hey, Shamrock skal vi sgu kunne nakke!

Zan

[Kiwi]

FCM og AGF var også en tur i bowlen i dag.

Mens FCM fik en ganske fin lodtrækning, hvor de skal møde vinderen af opgøret mellem Progrès Niederkorn fra Luxembourg og Gjilani fra Kosovo, må AGF bande over den værst mulige lodtrækning, da belgiske Club Brugge bliver århusianernes modstander i 2. ECL-kvalrunde.

FCM starter hjemme den 27. juli, og ude den 3. august, mens AGF spiller på samme datoer, men blot ude til at starte med.

[Garneren]

Ja, det var dejligt med Shamrock.

Eneste ting, er deres fans vist leverer pænt med energi hjemme, og kommer med en del ude.

Så vi skal ikke lade os kyse i Irland, og på Nedre C skal vi oppe os i Parken. Så vidt jeg ved er S12 lukket til den kamp, og de skulle nødigt have en stemningsfordel i Parken.

Men hey, Shamrock skal vi sgu kunne nakke!

Zan

Men vi snakker om et stadion med plads til 8.000 tilskuere, som de ikke kan få udsolgt på - heller ikke til europæiske kampe. Så hvis vi fucker op, er det snarere på grund af det modsatte problem: At vi bliver lullet i søvn på små stadioner mod sekundahold, hvilket vi jo har set før.

[zan]

Men vi snakker om et stadion med plads til 8.000 tilskuere, som de ikke kan få udsolgt på - heller ikke til europæiske kampe. Så hvis vi fucker op, er det snarere på grund af det modsatte problem: At vi bliver lullet i søvn på små stadioner mod sekundahold, hvilket vi jo har set før.

Ja, vi må formode vi kører den sikkert hjem.

Zan

[Kiwi]

En lille status over de nærmeste konkurrenter efter de respektive lodtrækninger, både hvad angår FCKs position på klubranglisten, samt Danmarks position på landeranglisten:

FCK indtræder i 2. CL-kvalrunde som seedet, hvor man har trukket vinderen af opgøret mellem irske Shamrock Rovers og vinderen af Preliminary Round, og de danske mestre starter på udebane. Alt i alt en meget fornuftig lodtrækning. Den eneste reelle konkurrent ift. seedning i gruppespillet, som indtræder på samme tid, Dinamo Zagreb, har fået en noget sværere lodtrækning, da de flerfoldige kroatiske mestre skal møde vinderen af opgøret mellem Astana og Dinamo Tbilisi, hvor man slutter på udebane.
På den korte bane vil det være en fordel, hvis Dinamo Zagreb ikke kvalificerer sig til Champions League, men kun så længe FCK selv gør. I så fald vil FCK rykke op i 3. seedningslag, og undgå hold som AC Milan, Shakhtar Donetsk, RB Salzburg og Rangers, mens man fra 4. seedningslag kan trække hold som Young Boys, Lens, Celtic og et ellers useedet hold fra Champions Path i CL-kvalen.

Skulle FCK dog ikke kvalificere sig til CL-gruppespillet, er det vigtigt at bl.a. Dinamo Zagreb får så sportsligt svært et europæisk gruppespil som muligt, og dermed med så få koefficientpoint som muligt. Årsagen dertil er det nye format for både CL-, EL- og ECL-turneringerne. Hvis CL-vinderen er kvalificeret på forhånd via egen liga, gives den ekstra plads ikke længere til mesterholdet for land nr. 11, men til det mesterhold i CL-kvalen, som har den højeste seedning. Hvis EL-vinderen til gengæld er kvalificeret i forvejen via egen liga, gives den ekstra plads til det hold i CL-kvalen (både i Champions Path og League Path), der har den højeste seedning.

Top-10 ranglisten for de hold, som kæmper om højest seedning, er:

1) Shakhtar Donetsk (CL-GS) (+16,000 point)
2) Basel (ECL-Q2) (+13,000 point)
3) Dinamo Zagreb (CL-Q2) (+4,500 point)
4) Slavia Prag (EL-Q3) (+1,500 point)
5) Røde Stjerne (CL-GS) (+0,000 point)
6) FC København (CL-Q2) (+0,000 point)
7) Olympiakos (EL-Q3) (-5,500 point)
8) Young Boys (CL-P/O) (-8,500 point)
9) Ferencvaros (CL-Q1) (-11,500 point)
10) Galatasaray (CL-Q2) (-13,000 point)

Udover en mulig direkte plads i CL-gruppespillet skal der også spilles om at være seedet i næste sæsons CL-kvalifikation. Her er det som udgangspunkt de fire øverste hold, som er seedet hele vejen til gruppespil, hvilket naturligvis også kan påvirkes af hvem som vinder hhv. Champions League og Europa League i den kommende sæson.

Hvis vi tager et kig på landeranglisten og kampen om 1) antallet af europæiske pladser til Danmark, og 2) hvor sent de danske hold indtræder i de respektive turneringer (Att.: "hwo cares"-segmentet, I kan bare stoppe med at læse herfra..), så starter Danmark på 16. pladsen, lige uden for Top-15. Ligesom tidligere år betyder en placering i Top-15, at man får min. 5 hold med i Europa efter den efterfølgende sæson, herunder min. 2 hold i CL-turneringen, enten i gruppespil eller i kvalifikationen dertil.
Det nye er dog, at adgangen til Europa League er ændret fra næste sæson. Fra og med 24/25 sæsonen indtræder sølvvinderen fra landene rangeret mellem nr. 16 og 33 i 1. EL-kvalrunde, mens pokalvinderne fra land nr. 13-15 indtræder i 3. EL-kvalrunde, og landene fra nr. 8-12 indtræder i EL-P/O runden, mens bronzevinderne i land nr. 7-12 indtræder i 2. EL-kvalrunde sammen med 4. pladsen hos land nr. 6.
Adgangen til Europa League betyder også nogle forskydninger for adgangen til Conference League, men for langt de fleste lande i Top-30 er konsekvensen blot, at de hold, der skal spille i den turnering, starter i 2. ECL-kvalrunde.

Danmark starter som nævnt 23/24 sæsonen på en 16. plads, 0,675 point fra en plads i Top-15. Det har den betydning, at hvis denne stilling holder ved sæsonens afslutning, skal det danske mesterhold for 25/26 sæsonen starte i 2. CL-kvalrunde. Det springende punkt er, at en plads mellem land 11 og 14 betyder, at disse landes mesterhold først starter i play-off runden.

Igen i denne sæson skal Danmark kæmpe med en række lande om en god placering på ranglisten, så det giver kortere, nemmere og større adgang til de europæiske turneringer for danske hold.

Hvis vi kigger mere detaljeret på landene, som pt. er rangeret fra nr. 11 til 21, ser vi dette:

11) Schweiz (+4,825 point): 5/5 hold, sikret min. 26 kampe, 2 hold sikret gruppespil
- Young Boys indtræder i CL play-off runden
- Servette Geneve møder belgiske Genk i 2. CL-kvalrunde (LP)
- Lugano indtræder i EL play-off runden
- Luzern møder svenske Djurgården i 2. ECL-kvalrunde
- Basel møder vinderen af Tobol (KAZ) vs. Honka (FIN) i 2. ECL-kvalrunde

12) Serbien (+4,225 point): 5/5 hold, sikret min. 26 kampe, 3 hold sikret gruppespil
- Røde Stjerne indtræder i CL-gruppespillet
- Backa Topola indtræder i 3. CL-kvalrunde (LP)
- Cukaricki indtræder i EL play-off runden
- Partizan indtræder i 3. ECL-kvalrunde
- Vojvodina møder APOEL i 2. ECL-kvalrunde

13) Tyrkiet (+3,650 point): 4/4 hold, sikret min. 12 kampe
- Galatasaray møder vinderen af Zalgiris (LTU) vs. Struga (MKD) i 2. CL-kvalrunde (CP)
- Besiktas møder vinderen af Tirana (ALB) vs. Batumi (GEO) i 2. ECL-kvalrunde
- Fenerbahce møder vinderen af La Fiorita (SMR) vs. Zimbru (MOL) i 2. ECL-kvalrunde
- Adana Demirspor møder Cluj (ROM) i 2. ECL-kvalrunde

14) Ukraine (+1,750 point): 5/5 hold, sikret min. 24 kampe, 2 hold sikret gruppespil
- Shakhtar Donetsk indtræder i CL-gruppespillet
- Dnipro-1 møder Panathinaikos (GRE) i 2. CL-kvalrunde (LP)
- Zorya Luhansk indtræder i EL play-off runden
- Dynamo Kyiv indtræder i 3. ECL-kvalrunde
- Vorskla Poltava møder vinderen af Dunajska Streda (SVK) vs. Dila Gori (GEO) i 2. ECL-kvalrunde

15) Norge (+0,675 point): 4/4 hold, sikret min. 12 kampe
- Molde møder vinderen af HJK (FIN) vs. Larne (NIR) i 2. CL-kvalrunde (CP)
- Brann indtræder i 3. ECL-kvalrunde
- Rosenborg møder vinderen af Haka (FIN) vs. Crusaders (NIR) i 2. ECL-kvalrunde
- Bodø/Glimt møder Bohemians (CZE) i 2. ECL-kvalrunde

-----------

16) Danmark (+0,000 point): 4/4 hold, sikret min. 12 kampe
- FC København møder vinderen af Shamrock Rovers (IRL) vs. PR-1 vinderen (SMR/AND/MNE/ISL) i 2. CL-kvalrunde (CP)
- FC Nordsjælland indtræder i 3. ECL-kvalrunde
- FC Midtjylland møder vinderen af Progrès Niederkorn (LUX) vs. Gjilani (KOS)
- AGF møder Club Brugge (BEL)

17) Tjekkiet (-0,400 point): 4/4 hold, sikret min. 18 kampe, 1 hold sikret gruppespil
- Sparta Prag indtræder i 3. CL-kvalrunde (CP)
- Slavia Prag møder taberen af Dnipro-1 (UKR) vs. Panathinaikos (GRE) i 3. EL-kvalrunde
- Viktoria Plzen møder Drita (KOS) i 2. ECL-kvalrunde
- Bohemians møder Bodø/Glimt i 2. ECL-kvalrunde

18) Israel (-0,575 point): 4/4 hold, sikret min. 10 kampe
- Maccabi Haifa møder Hamrun Spartans (MLT) i 1. CL-kvalrunde (CP)
- Beitar Trump Jerusalem møder PAOK (GRE) i 2. ECL-kvalrunde
- Maccabi Tel-Aviv møder Petrocub (MOL) i 2. ECL-kvalrunde
- Hapoel Be'er-Sheva møder vinderen af Panevezys (LTU) vs. Milsami Orhei (MOL) i 2. ECL-kvalrunde

19) Grækenland (-2,825 point): 5/5 hold, sikret min. 26 kampe, 2 hold sikret gruppespil
- AEK Athen indtræder i 3. CL-kvalrunde (CP)
- Panathinaikos møder Dnipro-1 i 3. CL-kvalrunde (LP)
- Olympiakos møder taberen af Servette (SUI) vs. Genk (BEL) i 3. EL-kvalrunde
- PAOK møder Beitar Trump Jerusalem (ISR) i 2. ECL-kvalrunde
- Aris møder vinderen af Ararat-Armenia (ARM) vs. Egnatia (ALB) i 2. ECL-kvalrunde

20) Kroatien (-3,300 point): 4/4 hold, sikret min. 12 kampe
- Dinamo Zagreb møder vinderen af Astana (KAZ) vs. Dinamo Tbilisi (GEO) i 2. CL-kvalrunde (CP)
- Hajduk Split indtræder i 3. ECL-kvalrunde
- Osijek møder Zalaegerszeg (HUN) i 2. ECL-kvalrunde
- Rijeka møder vinderen af Dukagjini (KOS) vs. Europa (GIB) i 2. ECL-kvalrunde

21) Sverige (-3,325 point): 4/4 hold, sikret min. 10 kampe
- BK Häcken møder TNS (WAL) i 1. CL-kvalrunde (CP)
- Hammarby møder FC Twente (NED) i 2. ECL-kvalrunde
- Kalmar FF møder vinderen af Pyunik (ARM) vs. Narva Trans (EST) i 2. ECL-kvalrunde
- Djurgården møder Luzern (SUI) i 2. ECL-kvalrunde

[Steffen_Corleone]

Ift. de enkelte holds niveau kan man udover at kigge på holdenes værdi hos transfermarkt og rangering på klubranglisten også kigge på holdenes ELO-rating, som tager udgangspunkt i holdenes seneste resultater mod andre hold, hvilket igen tager udgangspunkt i modstandernes styrke. Det giver et bedre indblik i formen på det pågældende hold...

Tak for svaret – spørgsmålet er hvor meget ELO-rating ville ændre på rækkefølgen i styrkevurderingen af modstanderne – umiddelbart er det mit indtryk at det ikke er meget. Men gode pointer med både ELO og de øvrige omstændigheder som rejsetid, tilskueropbakning.

...Hvad angår sandsynligheden for en pågældende modstander, så er det rigtigt at Aris Limassol med 100% vil være i 2. runde som useedet, men ellers er der ingen forskel på sandsynlighederne mellem dem og så den enkelte vinder af opgørene fra 1. runde. Det eneste, som kan forstyrre det, er at der laves en fordeling i to seedningsgrupper, som offentliggøres kl. 9:00 på selve lodtrækningsdagen. Som udgangspunkt skal de forskellige seedningsgrupper for hhv. seedet og useedet have nogenlunde samme styrke. Hvilket betyder, at med al sandsynlighed vil FCK og Dinamo Zagreb være i hver sin pulje som seedet, mens Astana og Maccabi Haifa vil være i hver sin pulje som useedet. Hvilket vil sige at der er 20% sandsynlighed for at trække en af dem.

Godt med sandsynlighederne – det var noget med konflikt mellem Armenien og Azerbaijan sidste sæson, som gjorde at sandsynlighederne ikke var ens for modstanderne og jeg vidste simpelthen ikke om der var nogle lignende eller andre forhold som ville forstyrre i kommende sæson.

Og også tak for dine mange indlæg omkring de europæiske turneringer – det er god viden til når man diskuterer kommende kampe, muligheder, hvad der spilles om mv.

Mvh. Steffen

[Steffen_Corleone]

Med al respekt for det grundige forarbejde, så blev der nemlig som altid foretaget en opdeling af lodtrækningen efter obskure kriterier. Med al respekt for entusiasmen, så er det altid værd at huske, inden man bruger alt for meget krudt på at bekymre sig om alle de potentielle modstandere...

Jeg er lidt i tvivl om hvad du mener, men (tror det er at jeg skulle vente med mit indlæg til seedningsgrupperne blev offentliggjort og) det er selvfølgelig fair nok. Vi var nogle venner der talte om FC Københavns lodtrækning og i den forbindelse ville jeg gerne vurdere samtlige potentielle modstandere mod hinanden, så jeg kunne komme med bedste bud på om fx Astana var en dårligere lodtrækning end Maccabi Haifa. Da diskussionen var i gang og jeg også gerne ville have indspark (fx det uattraktive i et varmt og fugtigt klima) kunne jeg ikke vente til samme morgen som lodtrækningen med mine overvejelser herinde.

I forhold til opdelingen i seedningsgrupperne er det mit umiddelbare (og måske fejlagtige) indtryk af at de lægger stor vægt på det geografiske, hvorfor FC København ender i en gruppe der afspejler nordvestlige lande. Ud fra min gennemgang af modstanderne vil jeg med stor forsigtighed konkludere at vi kan være godt tilfredse med den gruppe vi fik (af de 3), da den antageligvis stærkeste potentielle modstander (på papiret) blev Häcken. Vi undgik således allerede dér både Raków, Maccabi, Limassol og Astana. Endvidere kunne det opgør vi træk i gruppen heller ikke blive bedre – igen baseret på diskussionen/overvejelserne i nærværende tråd.

[Steffen_Corleone]

Så er det ved middagstid at der er lodtrækning til 3. kvalrunde og først og fremmest er det irriterende at den finder sted inden kampene er afgjort så man ikke direkte efter lodtrækningen ved hvilken modstander den ender med at tildele FC København.

Forhåbentligt bør den gode lodtrækning gøre det irrelevant at se på hvilke modstandere man kan trække i Europa Leagues 3. kvalrunde, men der er desværre en sandsynlighed for at man dummer sig og således giver det pt. mening at rangordne disse lodtrækningsmuligheder: Man kan gøre det på mange måder og diskutere det, men her er valgt at give alle opgørene en score baserer sig på 70% af ELOrating for favoritten og 30% af samme rating for underdog’en. Nu har UEFA offentliggjort grupperingerne, som såvidt jeg forstår betyder at sandsynlighederne er som i denne rangordning af mulighederne (1 = bedst, 9 = værst):
1. Zrinjski Mostar (Bosnien-Hercegovina) – Slovan Bratislava (Slovakiet) (1.335) (4%)
2. KI Klaksvik (Færøerne) – Häcken (Sverige) (1.392) (4%)
3. Aris Limassol (Cypern) – BATE Borisov (Belarus) (1.375) (20%)
4. Ludogorets Razgrad (Bulgarien) – Olimpija Ljubjana (Slovenien) (1.451) (20%)
5. HJK Helsinki (Finland) – Molde (Norge) (1.475) (4%)
6. Zalgiris Vilnius (Litauen) – Galatasaray (Tyrkiet) (1.528) (4%)
7. FC Astana (Kasakhstan) – Dinamo Zagrab (Kroatien) (1.552) (20%)
8. Rakow Czestochowa (Polen) – Qarabag FK (Aserbajdsjan) (1.564) (4%)
9. Maccabi Haifa (Israel) – FC Sheriff (Moldova) (1.573) (20%)

Med den mindre sjov del overstået kan mulighederne ved avancement også ligeledes rangordnes:
1. KI Klaksvik (Færøerne) – Häcken (Sverige) (1.392)
2. Ludogorets Razgrad (Bulgarien) – Olimpija Ljubjana (Slovenien) (1.451)
3. Sparta Prag (Tjekkiet) (1.576)

Mvh. Steffen