FCK 07 vs BIF 91

[-smølle]

›Var det virkelig i Parken de spillede hjemme???

Jojo, de spillede en del kampe derinde fordi deres eget stadion var så lille og UEFA stillede nye krav omkring anvendelsen af ståpladser. De mødte Liverpool, Roma, Karlsruhe, Tenerife og Kosice samt de tre Champions League-modstandere Bayern, Man Utd og Barcelona.

Det særlig muntre var, at da Champions League i 1998 skulle spilles, var stadion blevet købt af F.C. København, der dermed fik en masse penge i kassen fra de tre udsolgte kampe. Det gør stadig nas, som man kan se i Fodbold i Brøndby så sent som i dette forår :-)

mvh,
-smølle

[Bopa]

...nok en gang må Brøndby leje sig ind i Parken. Tilskuere, frivillige, sponsorer, presse - alt skal flyttes ind til København, hvor en anden klub oven i købet profiterer af Brøndbys succeskampe.

Beslutningen bliver endelig truffet: Brøndby vil én gang for alle gøre sig fri af alle disse problemer, og med en kæmpe investering bliver bygningen af et stort, internationalt stadion sat på skinner.

Nu er BIF atter ved at "gøre sig fri af alle disse problemer" - hvor de skal spille europæiske hjemmekampe - og ironisk nok på måde som "en anden klubs" fans profiterer voldsomt af.

[Hans]

›Det samme antal kampe spillede FCK i Europa i år, hvilket
›indbragte en 4. plads i gruppespillet. (Man U, Celtic, Benfica,
›Ajax, MyPa)
›
›
›BIF fik 1+3+4+6+3= 17 point
›
›FCK fik 3+3+1+3+6 = 16 point

Ja og der også forskel på hvad man spiller for at opnå.
Fck skulle have point for at gå videre,
hvor f.eks. Brøndby muligvis spillede taktisk
fordi de ikke behøvede at vinde.

( Uden at have studeret de enkelte opgør :-) )

[Don J.]

›Nu er BIF atter ved at "gøre sig fri af alle disse
›problemer" - hvor de skal spille europæiske hjemmekampe - og
›ironisk nok på måde som "en anden klubs" fans
›profiterer voldsomt af.
Omtalte 'store, internationale stadion' der 'blev sat paa skinner', oehm.... hvad blev der egentlig af det? Mig bekendt findes der kun et af den slags i Danmark.

[k b hagen]

hvis man ser på de enkelte spillere har vi i gronk, atiba, silber og allbäck en offensiv kraft uden sidestykke i dansk fodbold, og linde er jo i sig selv en enmandshær. til gengæld havde bif dengang jo verdensstjernen schmeichel, som ene mand ku gøre et hold vel en 25% bedre, samt en fantastisk moral indenfor et ret homogent kollektiv. det går nok ret lige op.

[Fuego]

›hvis man ser på de enkelte spillere har vi i gronk, atiba, silber
›og allbäck en offensiv kraft uden sidestykke i dansk fodbold, og
›linde er jo i sig selv en enmandshær. til gengæld havde bif
›dengang jo verdensstjernen schmeichel, som ene mand ku gøre et
›hold vel en 25% bedre, samt en fantastisk moral indenfor et ret
›homogent kollektiv. det går nok ret lige op.

Enig, og vi kan så glæde os lidt over, at FCKs storhedstid ikke ligger halvanden årti tilbage i tiden :)

[Hertha]

›fine præstationer er BIF og AaB's CL-deltagelser, OBs præstation
›mod Real Madrid og såmænd også FCKs 2001-præstation i UEFA-cup'en
›og CL-kval'en. Dertil kommer en række enkeltpræstationer -
›primært leveret af BIF (Frankfurt, Liverpool, Karlsruhe mv.)
›

Du glemmer da vist B 1903's kvartfinaleplads mod Torino i '92 efter sejre over Aberdeen, Bayern og Trabzonspor. Så det er en enkelt runde fra Brøndbys resultat året før

Det var det hold der så blev så til FCK om sommeren og resten af historien kender vi.

[Kamelen]

›Udover at der aldrig vil komme noget endeligt resultat ud af en
›sådan diskussion, for de to hold kan ikke spille mod hinanden, så
›kan man notere sig at BIF anno 1991, spillede 5*2 kampe i Europa
›det år, hvilket bragte dem i en semifinale. (Roma, Torpedo,
›Leverkusen, Ferencváros, Frankfurt)
›
›Det samme antal kampe spillede FCK i Europa i år, hvilket
›indbragte en 4. plads i gruppespillet. (Man U, Celtic, Benfica,
›Ajax, MyPa)
›
›
›BIF fik 1+3+4+6+3= 17 point
›
›FCK fik 3+3+1+3+6 = 16 point
›
›Var modstanderne lige gode? Bedre, dårligere?
›
›Det er omsonst at diskutere.
›I 1990/91 er der ikke noget der hedder CL. Der ingen Bosman dom,
›og der er stadigvæk en turnering for pokalvindere. Det er iøvrigt
›også året hvor de engelske hold får comeback i Europa.
›
›Pointen er ikke kun at præstationen fra 1990/91 næppe nogensinde
›bliver overgået som resultat, men også at enhver diskussion
›omkring en sammenligning af datidens resultater kræver enighed om
›hvad der er svarer til en sådan præstation idag.
›

Det tror jeg faktisk den vil. Vi har de seneste år set både rumænske og svejtsiske klubber i UEFA-cup semifinalker og vi har set en Portugisik klub vinde CL. Jeg er temmelig sikker på at vi nok både vil se en dansk klub videre fra gruppespillet i CL og nok også i en semifinale i UEFA'en

[duckman]

›Det samme antal kampe spillede FCK i Europa i år, hvilket
›indbragte en 4. plads i gruppespillet. (Man U, Celtic, Benfica,
›Ajax, MyPa)
›
›
›BIF fik 1+3+4+6+3= 17 point
›
›FCK fik 3+3+1+3+6 = 16 point

Vi fik vel ret beset kun 14 point, vi spillede jo uafgjort i Finland...

Derudover er sammenligningen, som en del andre er inde på, sjov, men en smule søgt, alene tempoet har ændret sig markant de sidste 15-16 år, lønforhold, transferregler og turneringsformer ligeledes, så alt i alt må paralellen siges at være ganske svær at drage.

Uden at sige, at vores hold i dag er stærkere, så vil jeg dog mene at der er mere bemærkelsesværdigt. Vi har samlet landsholdspillere fra hele norden (og Canada) og dominerer den hjemlige scene i udtalt grad, samtidig med at jeg vil påstå at ligaen generelt er blevet stærkere, og ikke mindst at forholdne har ændret sig som de har over det sidste 1½ årti, hvilket selvfølgelig taler for at organisationen omkring holdet er enestående efter danske forhold, ellers kunne det simpelthen ikke lade sig gøre. Ikke dermed sagt at det var nemt for Brøndby for 15 år siden, på ingen måde, men det er i hvert fald heller ikke blevet nemmere siden, nok snarere tværtimod.

Hvordan de to hold ville klare sig mod hinanden er en mildest talt besynderlig diskussion, for det er to hold af hver sin æra. Hvis BIF91 blev samlet som hold den dag i dag, med deres alder fra dengang vel at mærke, ville de jo spille i et helt andet tempo en dengang, og der er vist ingen tvivl om at de ville være et klassehold der bestemt ville volde FCK07 problemer (Hell, trabbi-Bent voldte os stadig problemer i 99;-). Og omvendt ville vores nuværende hold spille langsommere hvis det havde eksisteret for 15 år siden osv. etc.

Umulig sammenligning alt i alt, men meget sjovt tisfordriv...

duckman

[Il Calabrese]

›Det tror jeg faktisk den vil. Vi har de seneste år set både
›rumænske og svejtsiske klubber i UEFA-cup semifinalker og vi har
›set en Portugisik klub vinde CL. Jeg er temmelig sikker på at vi
›nok både vil se en dansk klub videre fra gruppespillet i CL og
›nok også i en semifinale i UEFA'en

Jeg erindrer ikke en schweizisk hold i en semifinale de seneste år, men ja det lykkedes for Steaua sidste år.
Men jeg tager da gerne et væddemål på at de ikke vil lykkedes for en dansk klub i de næste 16 år at gøre Steaua kunststykket efter. Er du frisk?

[Il Calabrese]

›Vi fik vel ret beset kun 14 point, vi spillede jo uafgjort i Finland...

Ja, det var en fejl, men det ændre ikke med min pointe.

For pointen er jo netop at man idag spiller 5*2 kampe ved bare at kvalificere sig til CL gruppespillet, hvorimod dette var det samme antal kampe som BIF spillede for at nå til semifinalen.
Idag skal et dansk hold spille 14-16 kampe for at komme så langt.

[Hans]

›Det tror jeg faktisk den vil. Vi har de seneste år set både
›rumænske og svejtsiske klubber i UEFA-cup semifinalker og vi har
›set en Portugisik klub vinde CL. Jeg er temmelig sikker på at vi
›nok både vil se en dansk klub videre fra gruppespillet i CL og
›nok også i en semifinale i UEFA'en

Semifinale i UEFA'en?

Det var så lige Europacuppen og der var ikke 32 af de bedste hold siet fra i CL, som er tilfældet nu.

Brøndby blev nummer 3/4 i Europa det år.

Og jeg kan ikke se hvorfor strukturen diskuteres så meget. Dengang kunne man spille "få" kampe mod gode modstandere - med gode præstationer og det rakte til en semifinale.

I dag, skal man spille mange gode kampe for at nå langt og sådan er det bare. Men jeg kan ikke se hvorfor kravene for succes i sammenligningen pludselig lempes pga. antallet af kampe.

Nutidens CL trofæ / VM træf tæller da heller ikke højere nu end trofæer fra tidligere CL år eller VM år.

Man præsterer i forhold til sin tid og Pele er da legende, selvom han muligvis ikke ville være den bedste i dag.

[/Simon]

›Semifinale i UEFA'en?
›
›Det var så lige Europacuppen og der var ikke 32 af de bedste hold
›siet fra i CL, som er tilfældet nu.
›
›Brøndby blev nummer 3/4 i Europa det år.

Haha! Du er i sandhed et orakel af indsigt i din klubs historie, når du end ikke aner, hvilken europæisk turnering det var, Brøndby nåede en semifinale i. Hvor komisk!

Det var UEFA-cup'en - endda i en noget mindre udgave end vi kender den i dag. Således skulle BIF blot avancere i fire runder for at nå semifinalen.

Følgelig er det selvfølgelig også noget bavl af værste skuffe at påstå, at Brøndby skulle have været nummer 3/4 i Europa dét år. Det vil de i hvert fald nok bestride temmelig kraftigt i Bayern München, Røde Stjerne, Spartak Moskva og Olympique Marseille som var de fire hold, der nåede semifinalerne i mesterholdenes turnering i sæsonen 90/91. For ikke at tale om semifinalisterne i hvad der dengang var den næstfineste EC-turnering, nemlig pokalvindernes: Barcelona, Juventus, Legia Warszawa og Manchester United.

/Simon

[tortocnt]

›Semifinale i UEFA'en?

Ja semifinalen i UEFA-cuppen mod Roma http://www.uefa.com/competitions/uef...628/index.html


Samme aar vandt Crvena Zvezda (Röde Stjerne) over Marseille efter staffesparkskonkurence
http://www.uefa.com/competitions/ucl...=40/index.html


Saa kan du jo bladre lidt rundt paa de sider og se om du stadig mener Bröndby var nr. 3 i Europa.

Som ydderligere understregelse af at Bröndbys UEFA-semifinale-deltagelse maaske ikke var ekstremt ekstraordinär, saa var baade FCK (aaret för) og OB (tre aar efter) i kvartfinale i den samme turnering.

[Deppe]

›Og jeg kan ikke se hvorfor strukturen diskuteres så meget.
›Dengang kunne man spille "få" kampe mod gode
›modstandere - med gode præstationer og det rakte til en
›semifinale.
›
›I dag, skal man spille mange gode kampe for at nå langt og sådan
›er det bare. Men jeg kan ikke se hvorfor kravene for succes i
›sammenligningen pludselig lempes pga. antallet af kampe.


Du kan altså ikke se det relevante i at kigge på turneringen struktur når man kigger på Brøndbys daværende styrke?
Bevares, det var et flot resultat de leverede, ingen tvivl om det, men jeg vil nu vove pelsen og påstå at det har en hel del at sige om du "kun" skal præstere i 4 kampe for at nå semifinalen eller i fx. 8 kampe?