Danske hold i Europa 2013/14

[Ståle]

Esbjerg gjorde det igen :-)

Meget flot, at de klarede at besejre Standard Liege på udebane.

[Polyppen]

Esbjerg gjorde det igen :-)

Meget flot, at de klarede at besejre Standard Liege på udebane.

Ja, de gør det sgu godt for tiden. Spændende hvor langt de kan drive det. Mon det ender med et dansk mesterskab?

Og så er det rart for en gangs skyld at kunne holde med et andet dansk hold i Europa i stedet for som de sidste at sidde og håbe at FCN bliver slagtet :-)

Og ku' vi så bare være heldige at Diouf fik gang i målene i SL og EL, så vi kan få ham skudt af.

[Fulle]

Så er det vist igen tid til en opdatering efter første kamp i gruppespillene


Vores nærmeste konkurrenter:

14. Østrig – 26.125 (smider 9.375)
15. Rumænien – 26,007 (smider 6.083)
16. Tjekkiet – 25,850 (smider 4.100)
17. Israel – 23,875 (smider 7.250)
18. Cypern – 21,750 (smider 4.250)
19. Danmark – 19,500 (smider 4.400)
20. Hviderusland – 18,625 (smider 3.375)
21. Kroatien – 18.375 (smider 3.000)
22. Polen - 18.375 (smider 2.125)

Point i denne runde

14. Østrig – 0,4 point
15. Rumænien – 0 point
16. Tjekkiet – 0,25 point
17. Israel – 0,25 point
18. Cypern - 0,25 point
19. Danmark – 0,6 point
20. Hviderusland – 0 point
21. Kroatien – 0 point
22. Polen - 0 point

Schweitz og Grækenland og er ikke pt. aktuel at sammenligne os med, og er derfor ikke længere med i oversigten. Af de tilbageværende på listen har Østrig overhalet Rumænien, som ikke fik point i denne runde.


14. ØSTRIG har pt. 3,0 point og har stadig 3/5 hold med
Austria Wien er klar til gruppespil i CL efter ufesejr 2-0 over Dinamo Zagreb og 3-2 nederlag hjemme. Austria Wien er placeret i gruppe med FC Porto, Atlético Madrid og Zenit Skt. Peterburg. Tabte 1. kamp 0-1 hjemme mod Porto
FC Salzburg er klar til gruppespil i EL efter to sejre i 4 kval runde mod Litauiske Zalgiris. Salzburg er i gruppe med Standard Liege, Elfsborg og Esbjerg. Vandt i 1. kamp 4-0 hjemme mod Elfsborg
Sturm Graz er ude af EL efter at have lavet en ”AAB” – de røg ud allerede i 2. kvalrunde.
Rapid Wien er klar til EL gruppespil efter to sejre over Dila Gori. De er i gruppe med Dynamo Kiev, Genk og FC Thun. Tabte 1. kamp 0-1 ude mod Thun
SV Pasching røg ud i EL kval runde 4 efter to nederlag til portugisiske Estoril Praia.


15. RUMÆNIEN har pt. 5,625 point og har stadig 2/4 hold med
Steaua Bucuresti er klar til gruppespil i CL på reglen om udebanemål efter 2 uafgjorte mod Legia Warsaw fra Polen. Er i gruppe med Chelsea, Schalke og Basel. Tabte 1. kamp 0-3 ude mod Schalke
Astra Giurgiu er ude af EL efter et nederlag og en uafgjort mod israelske Maccabi Haifa.
Pandurii Târgu Jiu er i gruppespillet i EL efter 0-1 nederlag hjemme efterfulgt af en 2-0 sejr ude over portugisiske Sporting Braga. Er i gruppe med Fiorentina, Paços de Ferreira og Dnipro. Startede med nederlag 0-1 hjemme mod Dnipro
Petrolul Ploiesti blev sendt ud af EL af Swansea og Michael Laudrup.


16. TJEKKIET har pt. 5,625 point og har stadig 2/4 hold med
Viktoria Plzen er klar til gruppespil i CL efter to sejre over Maribor fra Slovenien. De er i gruppe med Bayern München, Al-Mancherster City og CSKA Moskva. Fik i 1. første kamp stryg 0-3 hjemme mod Al-Manchester City.
Slovan Liberec er klar til gruppespil i EL efter at have sendt Udinese ud af turneringen. De er i gruppe med Sevilla, Freiburg og portugisike Estoril. Startede med 2-2 ude mod Freiburg
Sparta Praha endnu et hold som røg ud i EL 2. kvalrunde. Deres overmænd var svenske Häcken.
FK Jablonec røg ud i EL 4 kvalrunde til spanske Betis.


17. ISRAEL har pt. 2,75 point og har stadig 2/4 hold med
Maccabi Tel-Aviv Videre til gruppespil i EL og er i gruppe med Bordeaux, APOEL, Eintracht Frankfurt. Startede med 0-0 hjemme mod APOEL.
Maccabi Haifa Er ligeledes klar til EL gruppespil, hvor de er i gruppe med AZ Alkmaar, græske PAOK og Karagandy fra Kazakstan. Tabte 1. kamp 0-1 hjemme mod AZ.
Hapoel Tel-Aviv blev slået ud af rumænske Pandurii Tärgu Jiu.
Hapoel Ramat-Gan trådte ind i EL kval runde 3, hvor hvor de blev slået ud af portugisiske Estoril Praia .


18. CYPERN har pt. 1,25 point og har stadig 2/4 hold med
APOEL Nicosia tabte i 4. kvalrunde samlet til belgiske Zulte Waregem, men fik alligevel en plads i gruppespillet som lucky looser. Startede med 0-0 ude mod Maccabi Tel-Aviv.
Anorthosis Famagusta trådte ind i EL kval runde 2, hvor de vandt 3-0 hjemme mod svenske Gefle, men efterfølgende tabte 4-0 på udebane!
Omonia Nicosia trådte ind i EL kval runde 2, hvor det blev til en uafgjort og et nederlag mod Astra Giurgiu fra Rumænien.
Apollon Limassol vandt samlet over franske Nice og er klar til EL gruppespil. De er i gruppe med Lazio, Trazonspor og Legia Warzawa. Startede med 1-2 nederlag hjemme mod Trabzonspor.


19. DANMARK har pt. 2,0 point og har stadig 2/5 hold med
FCK er direkte i CL, hvor de møder Real Madrid, Juventus og Galatasaray.Fik et (måske heldigt) point efter uafgjort 1-1 hjemme mod Juventus og en stor præstation af Wiland i målet.
FCN magtede ikke at vinde over svenske Elfsborg, hvorfor de er færdige i Europa.
AaB trådte ind i EL kval runde 2 og røg ud til Dela Gori efter udenederlag og uafgjort hjemme.
Randers trådte ind i EL kval runde 3 hvor de røg ud til russiske Rubin Kazan.
Esbjerg overraskede mod franske Saint-Etienne og er klar til EL gruppespil. De er i gruppe med Standard Liege, Salzburg og Elfsborg. Fortsatte overraskelsen med udesejr 1-2 over Liege


20. HVIDERUSLAND ender på 1,75 point i år, da de ikke har flere hold med
BATE Borisov trådte ind i CL kval runde 2, hvor de røg ud efter to nederlag til Shakhtyor Karaganda fra Kazakstan.
Dinamo Minsk trådte ind i EL kval runde 1, hvor det blev til to sejre over Kruoja Pakruojis fra Litauen. I kval runde 2 blev det til en sejr og et nederlag mod Lokomotiva Zagreb fra Kroatien. Første kamp i kval runde 3 blev et hjemmebanenederlag 0-1 mod tyrkiske Trabzonspor.
FK Minsk røg ud af EL efter to nederlag i 4. kvalrunde til Standard Liege.
Shakhtior Saligorsk trådte ind i EL kval runde 2, hvor de røg ud efter to uafgjorte mod Milsami Orhei fra Moldova.


21. KROATIEN har pt. 3,125 point og har stadig 2/4 hold med
Dinamo Zagreb blev slået ud af CK kvalrund 4 af Austria Wien, og må i stedet nøjes med EL gruppespil, hvor de er i gruppe med PSV, ukrainske Chernomorets Odesa og bulgarske Ludogoret Razgrad. Tabte 1. kamp 1-2 hjemme mod Odesa
NK Rijeka Vandt hjemme over tyske Stuttgart, og fik uafgjort på udebane. Der er klar til EL gruppespil, og er i gruppe med Lyon, Betis og portugisiske Vitoria Guimaraes. Startede med et nederlag på 0-4 ude mod Vitoria
Hajduk Split blev lige som AAB ekspderet ud af EL af Dela Gori.
Lokomotiva Zagreb trådte ind i EL kval runde 2, hvor de røg ud til Dynamo Minsk efter en udesejr 2-1 efterfulgt af hjemmenederlag 2-3 til Dinamo Minsk fra Hviderusland


22. POLEN har pt.2,625 point og har stadig 1/4 hold med
Legia Warsaw er klar til EL gruppespil efter efter CL-kval nederlag til rumænske Steaua Bucuresti. De er i gruppe med Apollon Limassol, Trabzonspor og Lazio. I første kamp blev det til 0-1 ude mod Lazio.
Lech Poznan røg ud af EL i kval runde 3 efter samlet nederlag til Zalgiris Vilnius fra Litauen.
Slask Wroclaw røg ud af EL i kval runde 4 efter samlet nederlag til Sevilla.
Piast Gliwice trådte ind i EL kval runde 2, hvor de røg ud til Garabag Agdam fra Azerbadjan efter et nederlag og en uafgjort.

Tak til Bert http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/...crank2014.html

[d-man]

Nu er Esbjerg og FCK ved at sætte alt det over styr, som Hjulmand har opnået i Europa.

[Pillefaxe]

http://www.bold.dk/nyt/UEFA-lukker-b...-Europa-League

Pokalfinalist kan ikke længere kvalificere sig til Europa League ved at tabe... Det var da også på tide den regel blev ændret.

2621355-davidn.jpg

[oktanand]

Er det rigtigt, at der kun gives bonuspoints for at gå videre i CL, men ikke EL? Der er jo nok større chance for, at fiskerne går videre, end at vi gør

Oktanand

[ougar]

Er det rigtigt, at der kun gives bonuspoints for at gå videre i CL, men ikke EL? Der er jo nok større chance for, at fiskerne går videre, end at vi gør

Oktanand

Ja. Der er hele 5 bonuspoint for at nå 1/8-finalerne i CL. Ingen bonus for at gå videre til 1/16-finalerne eller 1/8-finalerne i Europa League. Men man får jo selvfølgelig point for at vinde kampene. Derefter er der så 1 point for at nå kvart-, semi, og finale i begge turneringer.

Dvs. en finale i CL giver i alt 12 bonus-point. 4 for gruppespil. 5 for at nå knockout-fasen og 3 for at nå kvart-, semi- og finale.

ougar

[JRoos15]

Der er kommet en opdatering i kvalifikationsreglerne til de europæiske turneringer.


Det er ikke fra 2015 længere 13. pladsen i europa(den regel som vi har nydt godt af i år), der får en plads direkte i CL-gruppespillet. Det er i stedet vinderen af Europa League. Samtidig er der ikke længere kun 6 direkte pladser i EL, men derimod 16 primært fra pokalturneringer og ligaplaceringer i top13 landende.

Så vidt jeg kan se er den største ændring vel at det forringer de danske muligheder for at komme i EL-gruppespillet. Men samtidig er det også blevet nogle stærkere modstandere, hvilket giver EL lidt mere prestige end nu, hvorfor at vi som hovedsageligt EL-deltagere kan glæde os over nogle mere spændende Aways.

Edit. Hov og taberen af pokalturneringen kan ikke længere kvalificeres til EL, det er i stedet den bedst placerede i ligaen, hvis pokalvinderen er kvalificeret i forvejen qua ligaposition.

Kilde: http://politiken.dk/sport/fodbold/ch...mpions-league/

[Kixsomanov]

Hvad sker der så, såfremt Europa League vinderen allerede er kvalificeret via den hjemlige turnering? Hvem går pladsen så til? For så vidt jeg kan se, er tilfældet da også ofte at Europa League vinderen også kvalificerer sig via deres hjemlige turnering.

[-smølle]

Det er ikke fra 2015 længere 13. pladsen i europa(den regel som vi har nydt godt af i år), der får en plads direkte i CL-gruppespillet. Det er i stedet vinderen af Europa League.

Hvis der stadig var nogen, der havde brug for bevis for hvor meget mindre attraktiv Europa League er, så er det vist her: Den ultimative præmie er at være 100% sikker på at slippe for at deltage det følgende år.

Det er fodboldens Hunger Games ;-)

[Morten N]

Hvordan ser regnskabet ud for i år indtil videre?

[Søndergaard]

Hvordan ser regnskabet ud for i år indtil videre?

Ikke godt. Danmark ligger på en foreløbig 19. plads på UEFA's rangliste for nationer, med 2.3 point op til Cypern. Det er ikke umuligt at nå Cypern; Cypern har (ligesom os) to hold tilbage:

APOEL Nicosia i Europa League's gruppe F (link til Europa League-stillinger) hvor de med 4 point efter fire kampe halter efter Eintracht Frankfurt (9 point) og Maccabi Tel-Aviv (7 point). APOEL kan gå videre, men det virker usandsynligt. Apollon Limassol har ligeledes 4 point efter 4 kampe, men har det endnu sværere idet de skal overhale Lazio med 8 point. Førstepladsen indtages her af Trabzonspor med 10 point. Limassol er heller ikke endegyldigt sat af, men intet tyder på de overhaler Lazio.

Så, hvor mange point kan vi hente? Wikipedia har en oversigt over pointudbytte i hhv. Europa League og Champion's League. Der gives desværre ikke point for "round of 32" deltagelse - dvs deltagelse i EL's knockoutfase. Først ved opnåelse af en plads i kvartfinalerne (samt semifinale og finale) gives 1 point for hvert trin, og det er usandsynligt at FCK eller Esbjerg når dertil. I FCK's og Esbjergs respektive gruppespil er der fire point tilbage at spille om (per hold): En sejr giver som bekendt 2 point mens en uafgjort giver 1 både i CL og i EL. FCK kan stadig nå 1/16-finalerne i CL, hvilket i så fald ville give yderlige 5 point. Det skal dog understreges at 2.3 point ikke "bare" er 2.3 point - som også bekendt er landets koefficient et uvægtet gennemsnit af hvert deltagende holds bidrag, og her har AaB, Nordsjælland og Randers FC samlet bidraget med 1 point (0.2 efter division). Dette betyder at FCK og Esbjerg tilsammen mangler 11.5 point (dvs 12 point) for at overhale Cypern - og det er bare for at nå 18.-pladsen. Som nævnt er der nok point tilbage at spille om, men de resterende kampe er svære: FCK har jo Juventus (ude) og Real Madrid (hjemme), mens Esbjerg har Salzburg (ude) og Standard Liége (hjemme). For begge hold bliver det svært at hente point; Salzburg har vundet alle fire kampe og spiller (så vidt jeg husker) på kunstgræs hjemme. Vores egen situation er velkendt: Juventus vil prøve at nå andenpladsen med en sejr i Torino mens alle håber på at Galatasaray atter bliver pryglet af Real Madrid; derefter vil Real Madrid være sikret førstepladsen og vi kan håbe på at møde en flok umotiverede spaniere, portugisere og andet godtfolk i PARKEN som vi kan overraske i vinterkulden (som dog lader vente på sig).

For at vende tilbage til sandsynligheden for at overgå Cypern: Den er meget lav og kommer sandsynligvis til at stå og falde med, hvorvidt vi kommer videre i CL eller ej. Alternativt skal både vi og Esbjerg hive danskrøret frem og prygle løs i EL's knockoutfase (såfremt vi selv når den) og nok i hvert fald overkomme de første to runder. Alt dette forudsætter at de cypriotiske hold ikke får flere point, hvilket måske ikke er så urealistisk endda: APOEL har Tel-Aviv (ude) og Frankfurt (hjemme) mens Limassol har Trabzonspor (ude) og Legia Warszawa (hjemme).

På tyvendepladsen med ca 1.6 point op til os finder vi Kroatien, hvis to resterende deltagere Dinamo Zagreb og HNK Rijeka begge indtager fjerdepladsen i deres respektive grupper med seks point op til andenpladsen - vi kan nok regne med at de ikke skraber de 6-7 point sammen, der er nødvendigt for at overhale Danmark (Kroatien har haft fire deltagende hold i denne sæson). Længere nede behøver vi nok ikke kigge: Hviderusland (21) har ingen hold tilbage og Polen (22) har kun Legia Warszawa tilbage, som vi har ringe grund til at bekymre os om for tiden.

På det rent klubmæssige plan indtager FCK en 45.plads og kan ved opnåelse af blot 0.053 flere points overhale Metalist Kharkiv (her er dog ikke taget højde for at Ukraine har en bedre landekoefficient end os, som Kharkiv kan drage fordel af til næste sæson). På 43.pladsen finder vi såmænd Galatasaray med 1.8 point flere end os. Hvis vi skal overhale dem kræver det nok at vi slutter over dem i vores CL-gruppe. Vores nærmeste forfølger er AZ Alkmaar med ca 0.2 point færre end os. AZ har med otte point i EL-gruppe L sikret sig videre deltagelse i EL's knockoutfase og vi må nok nøjes med at håbe på at beholde vores 45.plads selv hvis vi overholder Kharkiv. Næst-nærmeste forfølger er Fiorentina som fører EL-gruppe E efter fire sejre. Fiorentina har 4.8 point op til FCK, og skal således ikke nå mange runder længere end os før vi bliver overhalet.

Alt dette tegner dystert for Danmark i den kommende periode, og der er da også langt mellem lyspunkterne:

Indtil vi når 15.pladsen har vi kun fire deltagende hold, hvilke forhåbentlig vil udmønte sig i lettere optjening af koefficientpoint til Danmark. På den anden side kom Esbjerg netop med som det 5. hold (dvs med 4.pladsen i Superligaen) og må siges at have ydet et uundværligt bidrag. Og dog; Esbjerg vandt jo faktisk pokalen, så det var jo faktisk AaB der på skuffende vis lod sig slå ud af Dila Gori (eller husker jeg galt?)

Forhåbentlig kommer vi til at undgå FCN som deltagende hold i næste sæson, hvilket vil øge Danmarks sandsynlighed for at høste point. Det er dog meget tidligt at afskrive noget som helst og vi kan såmænd (plz ik lad det ske) komme til at se Dansk Fodbolds Hovedstad Brøndby IF hælde danske koefficientpoint ud i sidste sekund - igen. At FCM ligger til en topplacering tegner heller ikke godt - FCM har aldrig tilspillet sig et europæisk gruppespil og med Danmarks 19.-plads og FCM's lidet imponerende 226.plads vil de indtræde i CL kvalifikationsrunde 2 som useedet. En liste over sidste års kvalifikationskampe forefindes her hvis man vil danne sig et indtryk af hvilket niveau, Danmarksmesteren anno 2013/2014 skal være med på som hhv seedet eller useedet. Der er ingen VIRKELIG frygtindgydende hold med - men på den anden side heller ingen hold som FCM ville kunne forventes at slå ud.

Hvis nogen har noget at tilføje eller ændre vil jeg på det kraftigste opfordre dem til at gøre det; der er utvivlsomt nogle her der har sat sig bedre ind i reglerne end jeg har.

Opsummering for de dovne: Vi ligger på 19.pladsen og kommer ikke højere op i år, fremtiden er lort og vi skal have en eller flere overraskende sæsoner for at kunne se en ekstra CL-plads blive pisset væk igen.

[KK]

Hej Søndergaard,

Rigig fin gennemgang, der er dog en enkelt ting, jeg godt lige vil tilføje: Danmarks europaplacering for sæsonen 2014/15, og tilhørende pladser i kvalifikationen til CL og EL, bestemmes ikke af indeværende sæsons koefficient, men sidste sæsons (så man ved, hvad man spiller om, inden man starter). Danmark ligger her på en 15. plads, hvilket betyder at vi får:

- mestrene i 3 runde af CL champions kval.
- sølvvinderne i 3. runde af CL non-champions kval
- pokalvinderen i EL-playoff (4. runde)
- bronzevinderen i 3. runde af EL-kval
- fjerdepladsen i i 2. runde af EL-kval

Dine betragtninger omkring 19. pladsen er helt korrekte, men gælder således først fra sæsonen 2015/16.

Mvh,
Karsten

[Hejbøll]

Da jeg selv misforstod det du skrev i første omgang vil jeg lige præcisere din kommentar

Danmarks placering efter årets turneringer påvirker først antallet af deltager i 2015/16 sæsonen, altså det vi spiller om i næste sæson i superligaen. Det betyder at vi i sæsonen 2014/15 (altså det vi spiller om i denne sæson 2013/14) er som som Karsten beskriver ovenfor. 19. Pladsen som det ser ud til vi ender på vil betyder at vi i næste sæson spiller om en kvalifikationsplads til Champions League, samt 2 pladser i EL til 2015/2016 europasæsonen. (samt en plads gennem pokalturneringen).

Det var sikkert mere uforståeligt, men jeg håber det overskuelig gøre det lidt bedre.

[d-man]

Endnu engang må man tage hatten af for Esbjerg, der bliver ved med at vinde i Europa og score vigtige point til koefficienten (når vi nu ikke selv kan lave point).

Og hvor var Standard Liege dog dårlige. Det er vist ikke fra Belgien vi skal frygte at blive overhalet på koefficienten